Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Stavba mikrofonního multipředzesilovače
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Osmdesat



Založen: Jan 19, 2016
Příspěvky: 1515
Bydliště: Liberecko

PříspěvekZaslal: út květen 26 2020, 12:15    Předmět: Stavba mikrofonního multipředzesilovače Citovat

Mám v plánu si postavit osminásobný mikrofonní a nástrojový předzesilovač pro vícestopý záznam v PC.
V přístroji by bylo osm oddělených souměrných předzesilovačů s vstupními zdířkami XLR a džek 6,3, s individuálním nastavením zesílení otočnými potenciometry. Součástí by byl nějaký jednoduchý LED indikátor vybuzení na každém kanále, podle kterého by se nastavil optimální zisk. Výstupní signál by měl standardních 775 mV nesouměr., vyveden 3,5 mm jacky do vstupů běžných zvukových karet osazených v PC. Využívaly by se oba stereokanály každého vstupu, tj. by připadly 2 kanály na jeden vstup zvuk. karty.
Potřeboval bych poradit s 2 věcmi:

• Volba osvědčeného zapojení mikrofonního předzesilovače. Parametry nemusejí být nutně "audiofilní". Uvažuji o zapojení viz obrázek, převzatém ze stavebnice Rádio Plus KTE 699 - Nízkošumový předzesilovač pro dynamický mikrofon. Nemám představu o citlivosti a regulačním rozsahu tohoto předzesilovače. Zatímco výstupní napětí 600Ω dynamického mikrofonu se pohybuje kolem 0,5 mV, nevím, jakou citlivost by měl mít nástrojový vstup (jack), zda totožnou jako mikrofonní, nebo ji snížit.

• Vyřešit indikátory vybuzení. Mít na každém kanále desetiledkový indikátor s LM3914 by sice bylo komfortní, ale asi zbytečné a drahé a pracné, vzhledem k dnešním cenám těchto obvodů a celkovému počtu leddiod. Možná by se daly tyto indikátory vyřešit jako multiplexní s jedním LM3914, ale stále tam bude 80 leddiod. Existují i IO indikátory na 5 leddiod, ale i to je stále mnoho. V různých "profesionálních" aparátech jsem viděl zjednodušené indikátory se dvěma nebo třemi led. V podstatě bych tam mohl mít dvě led, zelená by poblikávala při optimálním vybuzení, červená by pak blikala při překročení optima, s tím ale, že by tam byla pořád pár decibelů rezerva, než dojde k ořezu. Zelená by měnila jas lineárně s tím, že např. pod -20 dB nesvítila vůbec, při 0 dB by měla jas maximální. Zato červená by musela reagovat plným jasem při jakémkoliv překročení 0 dB. Možná máte nějaké šikovné schéma na tento nebo podobný indikátor.



mikpředzes.jpg
 Komentář:
 Velikost:  69.66 kB
 Zobrazeno:  75 krát

mikpředzes.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
xsc



Založen: Sep 25, 2014
Příspěvky: 7411

PříspěvekZaslal: út květen 26 2020, 12:30    Předmět: Citovat

Opravdu potřebuješ, aby tam ty indikace byly pro všechny kanály? U klasického pultu se indikace vybuzení na vstupu dělá tak, že se zobrazuje po stisknutí tlačítka PFL na společném indikátoru vybuzení. Jednotlivě se indikuje obvykle jen přebuzení jednou LED.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ferdislav



Založen: Aug 15, 2011
Příspěvky: 1023
Bydliště: Mostecko

PříspěvekZaslal: út květen 26 2020, 12:55    Předmět: Citovat

neni rychlejší a jednodušší si koupit externí nástrojovou zvukovku, jak se to obvykle dělá?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31835
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: út květen 26 2020, 12:55    Předmět: Citovat

A učunil bych na vstupech přepínání citlivosti - napřímo pro dynamický mikráky a s děličem pro piezosnímače a elektretový mikráky, který mají vyšší výstupní úroveň. Přiložený schéma má malou vstupní imprdelanci, musíš mít i vysokoimprdelanční vstupy !!!!
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Osmdesat



Založen: Jan 19, 2016
Příspěvky: 1515
Bydliště: Liberecko

PříspěvekZaslal: út květen 26 2020, 13:13    Předmět: Citovat

ferdislav napsal(a):
neni rychlejší a jednodušší si koupit externí nástrojovou zvukovku, jak se to obvykle dělá?
Ještě rychlejší a jednodušší je objednat si sešn ve studiu, že Rolling Eyes
Doporuč mi prosím nějakou nástrojovou zvukovku s 8 AD převodníky a za cenu, za kterou bych postavil tento bastl.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Osmdesat



Založen: Jan 19, 2016
Příspěvky: 1515
Bydliště: Liberecko

PříspěvekZaslal: út květen 26 2020, 13:16    Předmět: Citovat

xsc napsal(a):
Opravdu potřebuješ, aby tam ty indikace byly pro všechny kanály? U klasického pultu se indikace vybuzení na vstupu dělá tak, že se zobrazuje po stisknutí tlačítka PFL na společném indikátoru vybuzení. Jednotlivě se indikuje obvykle jen přebuzení jednou LED.
To by taky šlo. Samozřejmě že úroveň jednotlivých stop uvidím v PC, takže v podstatě to ani nutné není. Jen jsem si říkal, kvůli lepšímu obsluhovému komfortu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ferdislav



Založen: Aug 15, 2011
Příspěvky: 1023
Bydliště: Mostecko

PříspěvekZaslal: út květen 26 2020, 13:17    Předmět: Citovat

https://kytary.cz/tascam-us-16x08/HN155254/
třeba
já na pc nahrávám a tadyty pokusy už mám zasebou, nemyslím to ve špatném a nejsem proti bastlení,ale tyhle zvukovky ti to nahrajou v perfektní kvalitě a převedeš si to do jakého formátu pak chceš, použiješ efekty dodatečně, sestříháš a když si vezmeš ceny mikrofonů, je ta zvukovka směšně levná

nebo ještě jiné řešení, mix s usb výstupem
https://www.thomann.de/cz/behringer_xenyx_qx_2442_usb.htm?sid=c2915e15f3c24e8cfa988110e48cd08f

někde na hudebním bazaru seženeš použitý za nižší ceny a hlavně to pak můžeš zase dál prodat, což bastl těžko někdo ocení...ten čas a práci
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19522
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: út květen 26 2020, 13:34    Předmět: Citovat

Asi takhle: pro bastlíře je i cesta cílem.
Kdybych nahrával na vícestopý magnetofon, samozřejmě bych do toho aqnalogového bastlení šel.
Ale v digitálu už bych váhal, jestli použít obyčejnou dvoukanálovou zvukovku k tomu analogovému mixu, nebo jít rovnou do digitálního směšovače.

S těmi indikátory je to tak, Na vstupech opravdu stačí jen hlídat přebuzení, nebo indikovat akci případně zapojeného soft - limitoru špiček.
Případně navíc k tomu můžeš použít ručkové, zapojit je jako VU a přepínat si je na jednotlivé vstupy kvůli vyvážení. A teprve za sumárním regulátorem dát indikátor s PEAK HOLD funkcí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
xsc



Založen: Sep 25, 2014
Příspěvky: 7411

PříspěvekZaslal: út květen 26 2020, 13:39    Předmět: Citovat

Osmdesat napsal(a):
To by taky šlo. Samozřejmě že úroveň jednotlivých stop uvidím v PC, takže v podstatě to ani nutné není. Jen jsem si říkal, kvůli lepšímu obsluhovému komfortu.
V PC uvidíš úroveň až za šavlí toho PC, takže mít možnost vidět úroveň na vstupním zesilovači je potřeba. Ale ve většině případů stačí nastavit vstup na začátku a pak už jen regulovat klasické šavle - tedy PC.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12331
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: út květen 26 2020, 14:54    Předmět: Citovat

Něco podobného jsem před časem řešil, 8 x preamp s INA217, 4x vysokoimpedanční vstup s OZ a gainem 0-20dB. Indikace na každý vstup Signal/Clip dvoubarevnou LED.
_________________
Curvetraceristé všech zemí spojte se!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
JiriTom



Založen: Apr 26, 2017
Příspěvky: 1279

PříspěvekZaslal: út květen 26 2020, 16:21    Předmět: Citovat

Osmdesat napsal(a):
Mám v plánu si postavit osminásobný mikrofonní a nástrojový předzesilovač pro vícestopý záznam v PC.
V přístroji by bylo osm oddělených souměrných předzesilovačů s vstupními zdířkami XLR a džek 6,3, s individuálním nastavením zesílení otočnými potenciometry. Součástí by byl nějaký jednoduchý LED indikátor vybuzení na každém kanále, podle kterého by se nastavil optimální zisk. Výstupní signál by měl standardních 775 mV nesouměr., vyveden 3,5 mm jacky do vstupů běžných zvukových karet osazených v PC. Využívaly by se oba stereokanály každého vstupu, tj. by připadly 2 kanály na jeden vstup zvuk. karty.

Tohle je cesta do velké pracnosti a nervů, nakonec ti to bude stejně bručet a kvalita nic moc - vstup zvukovka není dobrá volba.
Určitě nejlevnější a nejlepší řešení je starší mix s USB výstupem a připojit to do PC tímto USB. Jak píše ferdislav...🙂
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: út květen 26 2020, 17:41    Předmět: Citovat

To Osmdesat:
Projdi všecky žluté SaK. Mám silný tušení, že nejmíň čtyřnásobný profi mikrofonní preamp tam Alan Kraus měl.
Bylo to se vším všudy, myslím, že i s modulometry. Asi by to stačilo jen "zdvojit"..
Všecky desky na Alanovy věci udělá po udání čísla desky Printed. Mají od Alana všechny podklady.

Že se výstupní napětí 600R mikrofonu /obvyklá je impedance 200R/ pohybuje okolo 0,5mV, tos vyčetl prosímtě kde? Very Happy
Nástrojový asymetrický vstup musí mít vstupní impedanci aspoň 1MOhm a měl by mít citlivost o 20dB nižší, než symetrický mikrofonní. Ideální je základní gain předzesilovače regulovatelný v rozsahu 40dB a na asymetrickém konektoru přídavný útlum 20dB a 10dB. To bohatě stačí.
Na TL07x a TL08x se zrovna vyser, hrajou hrozně a fetový OZ je tady stejně naprd. Kdyžtak aspoň něco, jako jsou MC33078, druhý OZ využiješ jako samostatný asymetrický vstup s vysokou impedancí, nebo třeba subsonic filtr.
Zvukově výborné na live jsou i NJM2068.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
JiriTom



Založen: Apr 26, 2017
Příspěvky: 1279

PříspěvekZaslal: út květen 26 2020, 18:39    Předmět: Citovat

Příklad malého mixíku se slušným vybavením a zabudovanou zvukovkou USB. Podobné mixy lze mnohdy za babku koupit na hudebním bazaru. 🙂
I nový nestojí moc: https://www.muziker.cz/behringer-xenyx-q1202-usb

Osobně ve zkušebně používám USB připojení k PC na mixu Allen & Heath ZED-22FX a kvalita nahrávek je velmi dobrá...



thumb_d_gallery_19598e8e.jpg
 Komentář:
 Velikost:  142.31 kB
 Zobrazeno:  66 krát

thumb_d_gallery_19598e8e.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33905
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: út květen 26 2020, 19:04    Předmět: Citovat

Osmdesat chce asi nahravat nastroje samostatne a mixovat az v PC.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
JiriTom



Založen: Apr 26, 2017
Příspěvky: 1279

PříspěvekZaslal: út květen 26 2020, 19:09    Předmět: Citovat

To by asi nechtěl 8 vstupů. Ale - kdo ví...🙂
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.17 sekund