Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

ESR meter Ruské radio
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Zapojení ze šuplíku
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12038
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: po květen 11 2020, 7:10    Předmět: Citovat

p32 napsal(a):
A měl jsi tam těch asi 80 kHz?

kmitočet někde kolem 400kHz
toroid je z úsporky . . .



ESR.jpg
 Komentář:
jedna z verzí byla nějak takhle . . .
 Velikost:  291.97 kB
 Zobrazeno:  57 krát

ESR.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: po květen 11 2020, 9:23    Předmět: Citovat

Autor tam píše:
Počet závitů: I.-5, II.-8, III.- 80. Průměr drátu není důležitý, hlavně aby tam vinutí vešlo. Vinutí se mají rozprostřít po celém obvodu toroidu. Ještě natolik si z ruštiny pamatuju.
Kde máš Láďo těch 80 závitů? Very Happy
Nemoh by to prosím, některý ze zdejších borců na ruštinu doslovně přeložit?
Já některým výrazům nerozumím a význam jiných si domýšlím v kontextu s těmi, kterým rozumím...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12038
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: po květen 11 2020, 9:47    Předmět: Citovat

sinclair napsal(a):
Kde máš Láďo těch 80 závitů? Very Happy

co píše autor přeci není dogma !
a to co vidíš na fotce je asi 10tý pokus,
jak zajistit aby tlumením obvodu se dosáhlo co největší změny v odebíraném proudu.
A tím změny na multimetru !
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: po květen 11 2020, 10:07    Předmět: Citovat

vždyť to gůůgl překládá docela dobře, úpravy jsou minimální.
citace:
Ekvivalentní sériový odpor (ESR) je jedním z nejdůležitějších parametrů kondenzátoru. Jeho zvýšení během provozu je zvláště citelné u spínaných napájecích zdrojů.
Navržená sonda, připojená k digitálnímu multimetru pracujícímu v režimu měření přímého úbytku napětí přes diodu, vám umožňuje rychle zkontrolovat ESR kondenzátoru bez vypájení ze zařízení, v kterém je nainstalován. Není nutný další zdroj energie. Výsledek kontroly se zobrazí na displeji multimetru přičemž číslo (jednička) v jeho nejvyšším pořadí nemá význam. Druhá číslice jsou jednotky ohmů, třetí je desetiny ohmů, čtvrtá (nejméně) je setina ohmů. Rozlišení ve stotinách ohmu s určitými dovednostmi vám umožní najít nejhorší ESR kondenzátory mezi několika paralelně zapojenými, kvůli nenulové indukčnosti vodičů, které je spojují.

Schéma zařízení je znázorněno na Obr. 1. Jedná se o generátor podle schématu „induktivního tříbodového“. Po připojení k sondám multimetru, jejichž polarita je zobrazena na obrázku, generuje oscilace s frekvencí asi 80 kHz. Současná spotřeba z multimetru je tak malá, že ukazuje totéž jako u sond, které nejsou nikde připojeny.

Obr. 1. Schematický diagram sondy

Sinusové napětí s amplitudou asi 120 mV přítomné na vinutí I transformátoru přivádíme do testovaného kondenzátoru přes odpor R1, který slouží k tomu, aby oscilátor nevysadil, když se ESR kondenzátoru blíží nule. Trimrem R3 při spojených sondách nastavíme na multimetrovém displeji číslo 1 000.

V sondě pracující s digitálním multimetrem DT890B se používá transformátor T1 s magnetickým obvodem - feritový kroužek o velikosti 10x6x3 mm z úsporné lampy. Počet závitů vinutí: I - 5, II - 8, III - 80. Průměr a typ izolace drátu nejsou kritické, hlavní věc je, že vinutí pasuje na kroužek. Závity všech vinutí jsou rovnoměrně rozloženy. Vinutí I navineme jako poslední. Chcete-li pracovat s jinými multimetry, možná budete muset změnit počty závitů.

Obr. 2. Vzhled sondy bez pouzdra

Vzhled sondy bez pouzdra je znázorněn na Obr. 2. Jeho sondy jsou vyrobeny z kusů elastického ocelového drátu o průměru 1 mm a délce 50 ... 70 mm. Je umístěn v krytu z konektoru DB-9 (obr. 3). Dráty tažené z tohoto konce s krokodýlovými konektory pro připojení k multimetrovým sondám.

Obr. 3. Vzhled sestavy sondy
Obr. 4. Kalibrační křivka sondy

Experimentálně získaná kalibrační křivka sondy je znázorněna na Obr. 4. K jejímu sejmutí byly místo kondenzátorů připojeny k sondě odpory známých hodnot. Linearita měření ESR je malá, ale dostatečná pro praktické použití sondy.

Autor: A. Piskunov, Gomel, Bělorusko
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: po květen 11 2020, 11:06    Předmět: Citovat

Ivošovi Tleskáme Tleskáme Tleskáme
A postavíš to, Laďo?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12038
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: po květen 11 2020, 12:34    Předmět: Citovat

sinclair napsal(a):
A postavíš to, Laďo?

a proč si to Leoši nezkusíš sám ???
není to sranda se trefit . . .
to co tam popisuje při "kalibraci" není pravda.
udělal jsem deset různých variant vinutí na toroidu, ale netrefil jsem to správně, nefungovalo to jak to popisuje . . .
samozřejmě, že jako první variantu jsem udělal přesně ty závity co tam má.
Jenže nic . . .

jestě jsem na kousek starého tišťáku udělal dvoutranzistorovou verzi, ale to už multimetr neutáhne vůbec . . .
zajímalo by mě jaký proud tam při funkci s DT890B vlastně tekl a jaké napětí tam při "1,000" doopravdy měl . . .
máte někdo doma ten krám ???
můžete to změřit ?



dvoutranzistorovy.jpg
 Komentář:
 Velikost:  228.25 kB
 Zobrazeno:  64 krát

dvoutranzistorovy.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: po květen 11 2020, 14:49    Předmět: Citovat

Multimetry pro bělochy obvykle měří přední napětí diod proudem 1mA a napětí naprázdno je např. u Fluke 87-IV. 6V.
Druhý, příruční žlutá kopie "DT830" měří tuším při 10mA, ale nejsem si jistej.
U třetího mého digitálního všeměru /díky Zaky!/ typu DT20/CHY20 s IO 7108F - nevím, jaký má ten měřák známý ekvivalent - to měří dokonce s napětím 9V, ale proud je jen 1mA, jako u Fluke.
Výsledky měření Uak jsou pak nejméně dva různé.
I malá dioda KA501, nebo nějaká 20mA NDR rychlá dioda SA403, bude mít při 10mA a pak 1mA dost rozdílný výsledky.

Chtělo by to asi někoho, kdo DT890B má a je ochoten změřit, co se na svorkách mulťáku objevuje při měření Uak diod.
Klidně tam může u laciného mulťáku s AA články valit těch 10mA, což při napětí mezi 3-6V musí k napájení toho oscilátoru stačit.

Jestli někde najdu kulatou elektroniku z úsporky a s toroidkem předepsaného rozměru, tak to zkusím. Vyskytuje se jich tam víc druhů, než jeden?
To vinutí 80z tam musí z 0,2 drátu pohodlně vejít i se všemi ostatními. Nejsem moc chytrý z toho, jak se tam píše, že vinutí I. má být až poslední. Podle blbého obrázku to spíš vypadá a dávalo by logiku, že úplně dole. Všecka vinutí mají být roztažená po celém obvodu toroidu.
To asi taky nějaký význam bude mít.
Těch 80z možná má nějaký svůj činný odpor, důležitý k funkci? Nevím.
Vf technice a oscalátorům nerozumím skoro vůbec.
Vždycky jsem oscilace musel spíš potlačovat, než vyvolávat Very Happy


Naposledy upravil sinclair dne po květen 11 2020, 15:01, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
geograf



Založen: Jun 15, 2004
Příspěvky: 174
Bydliště: tade na Hané (JN89OK)

PříspěvekZaslal: po květen 11 2020, 15:01    Předmět: Citovat

Jestli vám to pomůže tak mám RE830A což je kopie DT830A, na diod testu je napětí 3.05V a proud do zkratu kolem 1.1mA.
Ještě orientačně sem změřil DT9205A a tam je 2.95V a 1.2mA.

Jen takové dotaz: jak by to chodilo s germaniovým tranzistorem?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: po květen 11 2020, 15:06    Předmět: Citovat

S obyčejným nf Ge asi blbě, musel by to být nějaký GF504-507, nebo 156NU70, aby to bylo ochotný kmitat. Dělal by tam asi rotyku jejich zbytkový proud. A proč vlastně nevýhodný a teplotně závislý Ge?

Anička by to nesfoukla? Je nejen na tyhle věci šikovná.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
xsc



Založen: Sep 25, 2014
Příspěvky: 7400

PříspěvekZaslal: po květen 11 2020, 15:23    Předmět: Citovat

Pokud ten multimetr měří skutečně napětí přechodu a má se tam při zkratovaných svorkách nastavit 1000, tak to znamená, že ten oscilátor musí kmitat už od 1V napájení.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: po květen 11 2020, 17:23    Předmět: Citovat

To napětí svorek multimetru /od 3 do 6V/, to tam nehraje roli?
Kdyby se povedlo najít Ge tranzistory rozumné velikosti TO18, s rozumným Icbo pár uA /GT322, GT328, GT346, GT348, kdysi to byly náhrady 0C170, AF109, AF139 a AF239/,
tak s nimi by to kmitalo možná spolehlivěji, ne? Už kvůli obecně nižším vnitřním kapacitám vf trandů a 3x nižšímu napětí Ge PN přechodů.
Ube je u běžných okolo 0,2 až 0,22V. Anebo naše GF-ka, ty jsou taky v TO18 a s vyšším Ft. Mám GF505 v oscilátoru CCIR/OIRT konvertoru.
Spínací tranzistory by mohly kmitat ochotněji, možná..
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
xsc



Založen: Sep 25, 2014
Příspěvky: 7400

PříspěvekZaslal: po květen 11 2020, 17:32    Předmět: Citovat

To napětí řídí svým otevřením ten tranzistor sám, integruje se to na tom kondenzátoru paralelně k měřícím svorkám. Pro ESR 0ohm se má nastavit výstup 1000, což je 1V. To je dost málo a zároveň je to v okamžiku, kdy je oscilátor nejvíc zatlumen. Problém tohodle zapojení je, že napájecí napětí je zároveň tím měřeným, takže bez připojeného kondenzátoru bude rozdíl v tom, jestli je tam 3 nebo 6V, ale kmitat to musí i při ESR 0.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33841
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: po květen 11 2020, 17:35    Předmět: Citovat

DVM890L: 2,7V 1,2mA
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: po květen 11 2020, 17:56    Předmět: Citovat

v simulaci kmitá od 0.6 V. S křemíkem.


esr.png
 Komentář:
 Velikost:  39.47 kB
 Zobrazeno:  78 krát

esr.png



esr metr.rar
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  esr metr.rar
 Velikost:  625 Bajtů
 Staženo:  58 krát


esr metr.zip
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  esr metr.zip
 Velikost:  685 Bajtů
 Staženo:  77 krát



Naposledy upravil Crifodo dne po květen 11 2020, 19:46, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 3328

PříspěvekZaslal: po květen 11 2020, 18:07    Předmět: Citovat

Akorát na špatnej frekvenci, ta cívka má mít 12mH. Takže tomu dopovídá Al jádra zhruba 1,55uH/z².
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Zapojení ze šuplíku Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
Strana 2 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund