Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Zapojení 3f motorů
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Silnoproudá technika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
otakarv



Založen: Aug 30, 2008
Příspěvky: 3728
Bydliště: Čierne pri Čadci

PříspěvekZaslal: čt květen 07 2020, 6:49    Předmět: Zapojení 3f motorů Citovat

Zdravím všechny přítomné. Byl jsem požádán z rodiny o pomoc se zapojením dvou motorů na 380/400V. Jelikož v tomto nejsem až tak zběhlý tak se obracím zde na odborníky.
První motor je na zakoupeném amatérském bubnovém šrotovníku. Majitel jim tvrdil že je tam vadný přepínač "Hvězda/Trojúhelník" (nešlo s ním otáčet, při násilném otočení motor v obou polohách bzučel). Sehnali jiný přepínač Hvězda/Trojúhelník a zkusmo zapojili (předem si nepoznačili kde který drát jde jenom konce káblů odcvakli). V poloze "Hvězda" motor ani nezabzučel a v poloze "Trojúhelník" se normálně rozeběhl. Nakonec jsme svorkovnici propojili trvale do "Trojúhelníka" (motor má 6 vývodů) a nechali tak s tím že se zde ujistím že to takto může být.
Mají ještě jeden šrotovník svůj ale na něm je něco s motorem (zatím nebyl čas se na něj podívat, tvrdí že začal vyrážet pojistky ale pak se rozběhnul a jel pouze na dvě fáze neboť zjistili že jedna fáze chybí tak nevím Nevím ), proto sehnali ten druhý. Do toho svého sehnali jiný motor a poslali mi fotky jak štítku tak i původního zapojení svorkovnice, která byla zapojena do "Hvězdy" oni jej ale hned přepojili do "Trojúhelníka" a začal jim vyrážet pojistky (motor ležel dlouhé roky na půdě). Když jsem se díval na štítek tak si myslím že má být trvale zapojen pro připojení na 380/400V do "Hvězdy".
Budu vděčný za každé odborné posouzení, předem všem děkuji.



motor-38.jpg
 Komentář:
Propojení svorkovnice po nezdařeném zapojení přepínače "Hvězda/Trojúhelník" na koupeném šrotovníku (obrázek použitý z netu)
 Velikost:  98.81 kB
 Zobrazeno:  111 krát

motor-38.jpg



viber_image_2020-05-06_10-24-27.jpg
 Komentář:
Štítek motoru toho koupeného amaterského šrotovníku
 Velikost:  184.17 kB
 Zobrazeno:  246 krát

viber_image_2020-05-06_10-24-27.jpg



viber_image_2020-05-06_10-20-57.jpg
 Komentář:
Propojení svorkovnice motoru pro další šrotovník
 Velikost:  176.28 kB
 Zobrazeno:  112 krát

viber_image_2020-05-06_10-20-57.jpg



viber_image_2020-05-06_10-23-07.jpg
 Komentář:
Štítek motoru pro další šrotovník
 Velikost:  189.23 kB
 Zobrazeno:  195 krát

viber_image_2020-05-06_10-23-07.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Sandal



Založen: May 22, 2006
Příspěvky: 2541
Bydliště: Posázaví (JN79LT)

PříspěvekZaslal: čt květen 07 2020, 7:21    Předmět: Citovat

Do trojúhelníku může být ten 5.5kW zapojenej bez problému stále, pokud není problém s proudovým nárazem. Motor 5,5kW by se měl bez problému spustit rovnou do trojúhelníku na jistič 25A B. Do hvězdy ho v žádnym případě neprovozovat ve šroťáku na trvalo. Motor má omezenej výkon a spálil by se přetížením.
Při zapojování přepínače hvězda-trojúhelník se v přepínači musí dodržet sled fází.

Ten motor 2,2kW není možné připojit do trojúhelníku ale pouze do hvězdy.

_________________
Lepší jednou ukázat, než desetkrát vysvětlovat Smile


Naposledy upravil Sandal dne čt květen 07 2020, 7:23, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: čt květen 07 2020, 7:22    Předmět: Citovat

otakarv napsal(a):
zapojení svorkovnice, která byla zapojena do "Hvězdy" oni jej ale hned přepojili do "Trojúhelníka" a začal jim vyrážet pojistky
...
Budu vděčný za každé odborné posouzení, předem všem děkuji.

Můj otec říkával na takové situace něco o nasrání do dlaní.
na dálku nic posoudit nejde, po takových divokých manévrech je nutné přeměření vinutí, je dost možné že je poškozené. Zapínat to rozlámaným přepínačem, o kterém vím že má poškozené pakety a nespíná všechny fáze, ani nevím jak to pojmenovat aby to tu prošlo cenzurou výrazů
Motor na 220/380 jde přepínat jen v síti 3x120/220, taková tu už není. V případě těžkého rozběhu a nedostatečné rezervy v jištění nutno použít softstart.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Sandal



Založen: May 22, 2006
Příspěvky: 2541
Bydliště: Posázaví (JN79LT)

PříspěvekZaslal: čt květen 07 2020, 7:34    Předmět: Citovat

Jestli jsem to dobře pochopil, oni na tom svém šroťáku nahradili ten 5.5kW motor za 2.2kW? Jestli jo, tak je to blbost. Ten motor 2.2kW by za chvíli shořel. Co já mám zkušenosti, tak motory 2900ot velice rádi rychle shořej při přetížení.
_________________
Lepší jednou ukázat, než desetkrát vysvětlovat Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
elektrosvit



Založen: Jun 27, 2016
Příspěvky: 2514

PříspěvekZaslal: čt květen 07 2020, 8:41    Předmět: Citovat

Mají dva šroťáky. U kupovaného s 5,5kW motorem nejde přepínač Y/D, u dalšího chtějí vyměnit motor. 2,2 kW nemusí být málo, záleží, jak je ten stroj velký a jaký výkon má stávající motor. Amatérský bubnový znamená co? Podle otáček předpokládám kladívkový.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
petrfilipi



Založen: Sep 13, 2005
Příspěvky: 2634

PříspěvekZaslal: čt květen 07 2020, 9:01    Předmět: Citovat

Pokud měli na motoru 5,5kW přepínač hvězda/trojúhelník (Y/D), tak tomu neodpovídá zapojení na motoru.
Při zapojení jakéhokoli přepínače Y/D musí být vymontovány ty propojky (klemy) v motoru. Motor se pak připojí kabelem s 6 fázovými vodiči (+ samozřejmě vodič PE). A elektromechanika v přepínači se pak postará o to, aby při rozběhu (Y) byly propojeny jiné svorky motoru, než při běhu (D). Pokud ten přepínač koupili, tak k němu musí být zapojení.

Motor 2,2kW lze provozovat na klasické elektrorozvodné síty pouze do Y.

PF
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
elektrosvit



Založen: Jun 27, 2016
Příspěvky: 2514

PříspěvekZaslal: čt květen 07 2020, 9:07    Předmět: Citovat

Přepínač odpojili a spouštějí motor "na tvrdo" do D. Obrázek je ilustrační, potřeboval se ujistit, zda má dobře ty plíšky pro spojení do D, což má.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 5994
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: čt květen 07 2020, 9:12    Předmět: Citovat

Nad 3 kW by se měl přepínač použít. Při rozběhu výkonnějších motorů někdy padá i hlavní jistič 25/B, hlavně pokud je zatížen dalším odběrem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18642
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: čt květen 07 2020, 18:06    Předmět: Citovat

5,5kW nepůjde spustit při jističi 25A/B , do hvězdy může běhat neomezeně dlouho .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 5994
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: čt květen 07 2020, 18:27    Předmět: Citovat

S lehkým rozběhem při málo zatíženém jističi ho spustí. Po rozběhu je proud kolem 11 A. V případě jištění pojistkami se pro 5,5 kW doporučuje hodnota 25 A pro přímý rozběh, 16 A s přepínačem Y/D (pomalé, gL).

Jistič M 24,7 A mě udrží přímý rozběh cirkulárky 7,5 kW, ale je to motorová charakteristika.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
elektrosvit



Založen: Jun 27, 2016
Příspěvky: 2514

PříspěvekZaslal: čt květen 07 2020, 19:35    Předmět: Citovat

Píše, že mu funguje, tak zřejmě problém s rozběhem není. Konstrukci šroťáku neznáme, takže těžko můžeme dělat nějaké závěry. Chodím šrotovat k sousedovi, má pěkně udělaný samodomo kladívkáč ve vodorovném uspořádání, jehož motor se spouští přímo. Výkon neznám. Po otevření násypky otáčky slyšitelně klesnou. A viděl jsem i svislou výklopnou konstrukci (něco jako míchačka), kde byl rotor poháněn řemenovým převodem do rychla.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Sadra17



Založen: Jan 26, 2013
Příspěvky: 508
Bydliště: Netolice

PříspěvekZaslal: čt květen 07 2020, 20:02    Předmět: Citovat

mě přijde 5.5kw na šroťák zbytečný, sám mám kamenný šroták kde roztáčim kamen a honí to v klidu 2.2kw motor Embarassed
ale v podstatě to má zapojený správně jak bylo řečeno Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
otakarv



Založen: Aug 30, 2008
Příspěvky: 3728
Bydliště: Čierne pri Čadci

PříspěvekZaslal: čt květen 07 2020, 22:39    Předmět: Citovat

Omlouvám se všem že odpovídám až nyní ale syn dělá na baráku fasádu a tak mu tam pomáhám.
V prvé řadě bych chtěl upřesnit typy těch šrotovníků, jsou to oba bubnové kladívkové provozovány ve svislé poloze. Ten jejich co se na něm něco stalo s motorem (chtějí ten původní motor nahradit tím 2,2kW) je navíc vyklápěcí na způsob míchačky, ten co koupili s 5,5kW motorem je také svislý kladívkový ale je napevno, není vyklápěcí.
Na tom kupovaném co má 5,5kW motor s vadným přepínačem sehnali jiný starší ale totožný vačkový přepínač (viz příloha), ucvakli káble aniž by si poznačili zapojení jednotlivých drátů a pak maturovali. Na svorkovnici toho motoru v té době nebyly žádné propojovací plíšky a bylo zapojeno 6 vodičů které vedly do přepínače. Podle mně by to mělo jít zapojit na ten přepínač a následně přepínat do "Hvězdy" (rozběh) a následně do "Trojúhelníka" (pracovní chod) jenom by se musely ty vodiče správně pozapojovat. Jelikož jsme ale měli jinou nutnou práci tak jsem jim to následně zapojil do "Trojúhelníka" a nyní se to zapíná a vypíná vypínačem "Tahem zapni, Stiskem vypni" (viz příloha). V domě mají klasické pojistky a na přívod se daly 25A. Nyní na něm každý den šrotují směsky pro brojlery a pojistky drží jenom chtějí zprovoznit ten svůj původní neboť ten se dá vyklápět a jednoduše našrotovaná směs se dá vysypat.
Zapoměl jsem zjistit jaký tam mají ten původní motor aby se dalo porovnávat, jak se jim vzpomene tak mi ten štítek (pokud tam na tom motoru je) vyfotí a pošlou.



vypinac-400v-20a-abb-35363-10.jpg
 Komentář:
Tímto nyní zapínají a vypínají šrotovník
 Velikost:  82.85 kB
 Zobrazeno:  99 krát

vypinac-400v-20a-abb-35363-10.jpg



unnamed.jpg
 Komentář:
Takovýto přepínač tam byl

Stáhnout
 Soubor:  unnamed.jpg
 Velikost:  36.2 kB
 Staženo:  93 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
petrfilipi



Založen: Sep 13, 2005
Příspěvky: 2634

PříspěvekZaslal: pá květen 08 2020, 7:20    Předmět: Citovat

Mrkni sem, je tam zapojení paketového přepínače Y/D případně se podívej na výrobce sousedovic přepínače a najdi jeho zapojení, ale vesměs ti asi výrobci mají podobné.
Na jednom paketů jsou 4 kontakty, takže tak nějak by to mohlo tomu tvému odpovídat.
Nebo tady je katalog Obzor Zlin, na jeho konci je taky zapojení a řazení kontaktů.

PF
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 5994
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: pá květen 08 2020, 8:33    Předmět: Citovat

Vypínač nebo přepínač motoru 5,5 kW by měl být dimenzovaný s rezervou, aspoň na 25 A. Jmenovitý proud platí pro činnou zátěž (AC1), pro motory je nižší. Maximální výkon / proud vačkových spínačů SEZ a Obzor při zátěži AC3:

S10 ....... 3,5 kW / 6,3 A
S16 ....... 4 kW / 7,2 A
S25 ....... 7,5 kW / 13,5 A

VS16 ..... 10 A (starší řada)
VSN16 ... 12 A
VSN20 ... 14 A
VSN25 ... 18 A

Na starém SEZ - Sxx není čitelný štítek, ale vypadá na 16A. Ke stiskacímu ABB nemám údaje. VS16 jsem nedávno měnil na cirkulárce 5,5 kW s přímým rozběhem - spečené a upálené kontakty. Majitel ani nevěděl, že do motoru jde fáze i ve vypnutém stavu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Silnoproudá technika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
Strana 1 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.13 sekund