Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

AFDD a indukce MORA VDIT 653 FF a revize
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Silnoproudá technika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 5993
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: st duben 29 2020, 10:00    Předmět: Citovat

U sporáku nejde o sdružený obvod. Je to trojfázový obvod pro jeden spotřebič.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18639
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: st duben 29 2020, 10:01    Předmět: Citovat

Dík
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12336

PříspěvekZaslal: st duben 29 2020, 10:34    Předmět: Citovat

Pro úplnost - znamená to tedy, že pokud je odpověď na příspěvek:
ZVUK2000 napsal(a):
Tady se zákazník řídil dle návodu výrobce. Navíc napájení není provedeno sdruženým napětím, ale dvěma okruhy 2x 16A z jedné fáze místo 1x 32A. Takže to nemusí být v nesouladu s normou.
...kladná, pak se zamítavá reakce revizáka musela opírat o něco jiného, než současné odpojení obou fází, ne?
Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZVUK2000



Založen: Apr 22, 2012
Příspěvky: 3996
Bydliště: Karvinsko

PříspěvekZaslal: st duben 29 2020, 11:11    Předmět: Citovat

Pokud je to podle toho návodu opravdu živené z jedné fáze a onen revizák to nechce schválit. Pak stačí nahradit tu kombinaci (AFDD a chránič) za 1f/32A a za nim to rozdělit do dvoufázového jističe 2x 16A.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 5993
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: st duben 29 2020, 11:37    Předmět: Citovat

Podle popisu je deska připojená z jedné fáze přes 2 kombinované AFFD, tedy 2L1+2N a vypínač. Z návodu:

- "Síťová ochrana musí odpovídat příslušným předpisům."

Je zřejmé, že ochrana má vyhovovat místně platným předpisům. Jinak návod nic podstatnějšího nezmiňuje, mimo podmínku bezpečného vypnutí:

- "V elektrické instalaci musí být spínací zařízení, které může odpojit všechny póly spotřebiče od sítě, s minimální vzdáleností 3 mm mezi kontakty při rozpojení. Mezi vhodná zařízení patří pojistky, ochranné spínače apod."
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12336

PříspěvekZaslal: st duben 29 2020, 12:20    Předmět: Citovat

Achab napsal(a):

- "V elektrické instalaci musí být spínací zařízení, které může odpojit všechny póly spotřebiče od sítě, s minimální vzdáleností 3 mm mezi kontakty při rozpojení. Mezi vhodná zařízení patří pojistky, ochranné spínače apod."
Pojistka odpojí jen jeden pól spotřebiče, stejně jako jednofázový jistič. Vyhovuje tedy použití jednofázových jističů v případě této indukce?
Schází mi tvůj "konečný" verdikt.
Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 5993
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: st duben 29 2020, 13:15    Předmět: Citovat

Požadavek výrobce na možnost bezpečného vypnutí spotřebiče je v daném případě splněn vypínačem (pokud je vyhovujícího typu).
Jištění přívodu samostatnými kombinovanými AFFD podle mého názoru nevyhovuje. Ale jde o poněkud nestandardní případ použití, se kterým jsem se nesetkal. Takže nevím, jestli není možná nějaká aplikační výjimka.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12336

PříspěvekZaslal: st duben 29 2020, 13:25    Předmět: Citovat

Ale opět jsi nám neprozradil, o co (o jaký předpis) se opírá tvůj názor, že "nevyhovuje".
Wink
p.s. Podle mého názoru také nevyhovuje, ale názor opírám o nutnost současného vypnutí všech fází jednoho spotřebiče, což jaksi tady výrobcem není akcentováno. A nakonec i podle jiných norem (i tebe) je to přípustné.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
medulin



Založen: Jul 10, 2009
Příspěvky: 474
Bydliště: Evropská unie

PříspěvekZaslal: ne květen 10 2020, 16:46    Předmět: Citovat

Je tam sporákový vypínač ABB 1011-0-0816, takže tím lze spotřebič bezpečně vypnout na všech fázích. Zůstává přípojen pouze jeden nulák, protože k jeho odpojení by byla nutná 4-pólová verze a tu jsem nenašel. Nicméně v případě že je spotřebič připojen klasicky na tři fáze, tak i v tomto případě zůstává nulák připojen.
Takže to lze bezpečně vypnout jedním vypínačem na všech fázích, jen je to jištěné dvěma jisticími prvky (podobně jako kdyby to byly pojistky), protože i indukční deska je pravděpodobně uvnitř rozdělena na dvě a dvě plotýnky. Takže lze říct že to jsou dva spotřebiče v jedné krabici a vyvedeny na svorkovnici.
Podle mne to není v rozporu s žádnou normou, protože je to stejné jako kdyby byly použity dvě nebo tři pojistky, použití pojistek snad ještě není zakázané.

Je to tepelný spotřebič? Dělá sice teplo, ale není v něm klasické rezistorové topné těleso.

AFDD vypadává velmi náhodně, někdy to týden drží, někdy to vypadne několikrát za den. Kdyby byl problém s přehozenými nebo spojenými nuláky, tak to padá okamžitě.

Provel jsem měření AFDD.
1. AFDD připojené na svorky L1 a N1 vypíná nejčastěji a jeho chránič vypíná při 24mA v čase 137,2ms.
2. AFDD připojení na svorky L2 a N2 prý ještě nevypnulo a jeho chránič vypíná při 24mA v čase 129,5ms

Všechny vývody které vedou do části domu postaveného ze dřeva a slámy jsou chráněny AFDD. Podle norem to sice ještě není v ČR zatím povinné, ale v zahraničí ano a investor i já jsme se na použití AFDD dohodli.
Kdyby existovalo 3 fázové AFDD tak by nebyl problém, jenže v USA kde se AFDD běžně a povinně používají nemají domácnosti 3 fáze, takže výrobci 3 fázové AFDD dosud neřešili.

Podle manuálu výrobce AFDD signalizuje 3 oranžovými bliknutími že výpadek indukce způsobil sériový oblouk
http://www.eatonelektrotechnika.cz/__files/upload/content/afdd_odstranovani_zavad_spojene.pdf

Ovšem když jsem prováděl měření přístrojem na měření proudových chráničů, tak mi to také signalizovalo že výpadek způsobil sériový oblouk. Sad Což je podle mne chyba.

Toto budu muset ještě otestovat.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Silnoproudá technika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
Strana 2 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.17 sekund