Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Problém s grafickým ekvalizérem Technics SH-GE70
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12511

PříspěvekZaslal: pá květen 15 2020, 16:37    Předmět: Citovat

orhore napsal(a):
...Místo dvou samostatných jen jeden 14 pásmový, který jen rozhodili do dvou kanálů...
A kde tam ten jeden 14-ti pásmový vidíš?
Wink



blokové schema.png
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  blokové schema.png
 Velikost:  90.94 kB
 Staženo:  98 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: pá květen 15 2020, 16:54    Předmět: Citovat

To je mi ale pitomost.
Můžeš aspoň popsat, jak zhruba "rozhodili do dvou kanálů"?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
orhore



Založen: Nov 08, 2010
Příspěvky: 15

PříspěvekZaslal: pá květen 15 2020, 17:21    Předmět: Citovat

Jde jen o zobrazování na těch bargrafech. Asi jsem se špatně vyjádřil. Nikdy neukazují bargrafy oba kanály stejně na jedné dané frekvenci. Stačí projet plynule laditelným generátorem. Nejdříve ukazuje jeden kanál a po zvýšení frekvence druhý. A tak to jde až po nejvyšší frekvence. Samozřejmě nastavování úrovní na jednotlivých kanálech pracuje jak má.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12511

PříspěvekZaslal: pá květen 15 2020, 17:34    Předmět: Citovat

orhore napsal(a):
Nejdříve ukazuje jeden kanál a po zvýšení frekvence druhý..
A který je který? Ne, pokud se to takto chová, jde o závadu, ne o vlastnost.
Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
orhore



Založen: Nov 08, 2010
Příspěvky: 15

PříspěvekZaslal: pá květen 15 2020, 17:39    Předmět: Citovat

Ale tohle dělají všechny tyhle equalizéry SH-GE70. Je to opravdu vlastnost.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12511

PříspěvekZaslal: pá květen 15 2020, 17:50    Předmět: Citovat

To se mi nechce věřit, nevidím žádný důvod, proč by neměly úrovně obou kanálů a všech pásem být zobrazovány korektně a nezávisle na sobě, když HW "výzbroj" to umožňuje.
To by přece nemohlo "prolézt" na trh.
Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: pá květen 15 2020, 18:18    Předmět: Citovat

Asi vím, na co orhore naráží. Nemá to souvislost s vlastní funkcí, ale s multiplexem a videem. Blbý úsudek na základě videa. Není to poprvé, ani naposledy.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12511

PříspěvekZaslal: pá květen 15 2020, 18:23    Předmět: Citovat

To snad ne Very Happy Stroboskopický jev?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33969
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: pá květen 15 2020, 18:26    Předmět: Citovat

Mozno by stacilo precitat si prvy prispevok. Ale dnes je modne necitat nic, len pozerat videa...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12511

PříspěvekZaslal: pá květen 15 2020, 18:31    Předmět: Citovat

Samozřejmě. Ale jinak musíme čekat, až tazatel provede doporučená měření. Jsou zde jen dvě možnosti - buď je vada v analogové části (IC301,IC902) nebo až ve výstupech segmentového zobrazovače (MCU nebo FL901).
Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Mira-7



Založen: Apr 25, 2020
Příspěvky: 7

PříspěvekZaslal: so květen 16 2020, 15:53    Předmět: Citovat

Mysteri napsal(a):
Po pozretí schémy a za predpokladu, že sa to správa na oboch kanáloch rovnako, tak by som sa zameral najprv na stuďáky a to:
1, na Q908
2. na ,,odporovom racku" Z901 (9x100k), konkretne 4. rad, ktorý ide na Q908
3. na IC906
4. ak nepomôže, tak potom vybrať scop a sledovať sígnál na bázu Q908 a na kolektore (môže byť vadný tranzistor)
Vychádzam z tlačítiek, kde je pre 12,5k priradená adresa ,,b". Tá ide okrem IC906 aj na bázu Q908. Z kolektorov tých tranzistorov je už značenie iné, posunuté...
Nie je vylúčené, že je aj nejaký ,,bordel" (zvodový prach, zvod v mikrotlačítkach) okolo S919, S920 a D910

EDIT: Predpokladám, že displeje a aj budiace tranzistory sú spoločne na jednom DPS. Ak nie, ak je tam káblový prepoj, treba pozrieť prepoj z kolektora Q908 k dispejom (tu je už značený ako ,,c")

Studené spoje na Q908 a odporovém racku" Z901 (9x100k) a ani na celém DPS jsem nenašel. Tranzistory mi přišly, že jsou všechny v pořádku. A ano, zobrazovač a tranzistory jsou na jedné společné DPS.

orhore napsal(a):
To je u tohoto equalizeru normální. Na jedné definované frekvenci ukazuje jen jeden kanál plné vybuzení. Jak se posune frekvence výše, tak zase ukazuje další kanál plné vybuzení a ten druhý buď menší a nebo žádné.
Technics to poněkud oje*al. Zkus plynule přeladitelný generátor a hned uvidíš co použili. Místo dvou samostatných jen jeden 14 pásmový, který jen rozhodili do dvou kanálů. S tím se musíš smířit.

Ano, generátorem jsem již předtím (zatím jsem zde neuvedl) posouval postupně kmitočty za hranice definovaných frekvencí každého sloupku a došel jsem na to samé, že se sloupky srovnají do stejné výšky například až za hranicí udané frekvence sloupku. Jednou je prostě jeden sloupek výš a jednou jeden níž a na nějaké frekvenci se prostě sejdou na jedné úrovni.
Ze začátku jsem fakt nechápal, jak to může být takhle rozkalibrované.
Takže to vybuzení na konkrétních kmitočtech asi srovnat nepůjde co?

PS: Jinak který konkrétní integ. obvod to je? (ten jeden 14. pásmový?) Dík...


Naposledy upravil Mira-7 dne so květen 16 2020, 17:18, celkově upraveno 2 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Mira-7



Založen: Apr 25, 2020
Příspěvky: 7

PříspěvekZaslal: so květen 16 2020, 16:06    Předmět: Citovat

masar napsal(a):
Samozřejmě. Ale jinak musíme čekat, až tazatel provede doporučená měření. Jsou zde jen dvě možnosti - buď je vada v analogové části (IC301,IC902) nebo až ve výstupech segmentového zobrazovače (MCU nebo FL901).
Wink

Napětí na výstupu IC301-pin7 a IC401-pin7 bylo na nižších kmitočtech víceméně stejné, ale na 12,5 KHz byl již znatelný rozdíl napětí.
Můžu když tak v týdnu zkusit ještě jednou proměřit. Ale na výstupech multiplexerů IC902 a IC901 jsem měření ještě nedělal.
Nepochopil jsem jaksi, co znamená synchronizovat stopu s povolovacím signálem na pinu 6 každého multiplexeru. Srrry. Embarassed
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
orhore



Založen: Nov 08, 2010
Příspěvky: 15

PříspěvekZaslal: so květen 16 2020, 18:21    Předmět: Citovat

Mira-7 napsal(a):

PS: Jinak který konkrétní integ. obvod to je? (ten jeden 14. pásmový?) Dík...

Ne, to jsem napsal blbost. Šlo jen o zobrazování úrovní na určitém kmitočtu a kanálu. Jsou prostě vzájemně posunuté mezi kanály. Jedině až změříš co leze z těch IC902 a IC901, tak se mohou dělat závěry.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12511

PříspěvekZaslal: so květen 16 2020, 19:17    Předmět: Citovat

Na pinu 7 každého IO(IC301,IC401) je dc výstupní úroveň pásma 12.5kHz. Plynulým přelaďováním generátoru v oblasti bys měl na tomto pinu získat tvar propustné křivky, jejíž vrcholy by u obou IO měly ležet přibližně na stejném kmitočtu a dosahovat přibližně stejné úrovně. Při stejné úrovni tohoto dc napětí na obou IO (kanálech) musí být rozsvícený i stejný počet segmentů na obou zobrazovačích.
Mira-7 napsal(a):
...Nepochopil jsem jaksi, co znamená synchronizovat stopu s povolovacím signálem na pinu 6 každého multiplexeru. Srrry. Embarassed
Protože se jedná o multiplexery, na jejich spojeném výstupu se střídá postupně všech 14 vstupních hodnot tak, jak jdou po sobě a to rychlostí multiplexu (řádově kHz). Hodnota vstupu z pinu 2 multiplexeru (pinu 7 ekvalizéru) je na výstupu(pin3) pouze za stavu, když je adresa (piny 9,10,11) = 6 (110) a současně je aktivní signál inhibit (pin 6). Pokud tedy chceme zobrazit úroveň daného vstupu na osciloskopu, musíme synchronizovat (spouštět) časovou základnu právě signálem inhibit, jinak se budou úrovně vstupů na obrazovce překrývat nebo "skákat" z místa na místo. Chce to tedy umět zacházet s osciloskopem trochu na vyšší úrovni.
K ověření, že závada není v MCU a zobrazovači, by mělo stačit přivést dc napětí o řiditelné úrovni (např. +2.5V) na vstup A/D převodníku (pin 5 IC904 po odpojení propojky od předchozích IO). Tím by se měly rozsvítit sloupce všech 14-ti pásem stejným počtem segmentů. Pokud by se závada projevila, nemusel bys absolvovat výše uvedené měření.
Wink
p.s. Je zde třeba vysvětlit "nesrovnalost" mezi údajem 12.5kHz a 16kHz na posledním (sedmém) rozsahu ekvalizéru. Horní hranici 12.5 zde tedy neurčuje IO ekvalizéru, ale horní okraj přenosové křivky předcházejících obvodů.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
Strana 2 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund