Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Regulovatelný zdroj 0-30 V, 3 A - zkrat
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Denmer



Založen: Jul 07, 2015
Příspěvky: 56

PříspěvekZaslal: pá duben 10 2020, 13:16    Předmět: Regulovatelný zdroj 0-30 V, 3 A - zkrat Citovat

Zdravím,

postavil jsem si (pro mnohé z vás již známý) regulovatelný zdroj 0-30 V (viz. obr.) s proudovým omezením v rozsahu 2 mA až 3 A.
Bohužel pro něj ještě nemám bednu, do které bych ho osadil a dnes se mi zdroj při měření napětí na výstupu podařilo zkratovat. Vzhledem k tomu, že zdroj disponuje zkratovou ochranou, očekával jsem, že se nic nestalo. Ovšem po každém dalším odpojení a následovném připojení k síti teď stále svítí červená LED indikující nadproud a na výstupu je trvale 0.66 V nehledě na pozici potenciometru regulující napětí.
Zkratový proud byl zřejmě dost velký, na plastové svorkovnici, kde došlo vlivem spojení měřicích hrotů multimetru ke zkratu, vznikla menší díra. Mimo to se z desky vyvinul nepěkný zápach Smile Vizuálně ale žádná součástka nevypadá poškozeně.
Potom jsem si uvědomil, že trafo, které jsem použil (24 V, 7.7 A), jsem jistil pojistkou pouze na primáru..

Chtěl bych se tedy zeptat (s ohledem na výše popsané projevy zdroje po zkratu), co se mohlo vlivem nadproudu odpálit? Schéma zdroje v příloze. Díky



dps.jpg
 Komentář:
 Velikost:  56.51 kB
 Zobrazeno:  125 krát

dps.jpg



cct.jpg
 Komentář:
 Velikost:  98.63 kB
 Zobrazeno:  385 krát

cct.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33958
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: pá duben 10 2020, 13:43    Předmět: Citovat

Zacal by som meranim na Q4.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kutilmil
Zablokován


Založen: Nov 01, 2008
Příspěvky: 4297
Bydliště: Skalica

PříspěvekZaslal: pá duben 10 2020, 13:50    Předmět: Citovat

ja by som začal R7 a U3 keď svieti nadprúd.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
MetalGod



Založen: May 30, 2006
Příspěvky: 6558
Bydliště: Seč

PříspěvekZaslal: pá duben 10 2020, 13:58    Předmět: Citovat

Jestli to má proudový omezení do 3A, tak, pokud funguje, by zkratovej proud neměl bejt vyšší jak 3A, takže je úplně jedno, jestli je trafo schopno dát 7.7A, nebo jaký napětí si nastavíš.
Měls vůbec ty výkonový trandy na chladiči?

_________________
Kdo není ve dvaceti levičák, nemá srdce,
kdo je levičák ve čtyřiceti, nemá rozum.
— Winston Churchill
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12498

PříspěvekZaslal: pá duben 10 2020, 14:00    Předmět: Citovat

Zacal by som...
Ja by som...
...začal meraním. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
kutilmil
Zablokován


Založen: Nov 01, 2008
Příspěvky: 4297
Bydliště: Skalica

PříspěvekZaslal: pá duben 10 2020, 14:10    Předmět: Citovat

Masare to je taka rada jak.... Samozrejme že meraním ale musíš mu povedať čo má odmerať.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
vasekpetr1



Založen: Jun 20, 2005
Příspěvky: 853
Bydliště: Hospoda u Třebíče

PříspěvekZaslal: pá duben 10 2020, 14:15    Předmět: Citovat

Tento zdroj mám doma též a popisovaný jev nastane při prvním zapnutí po dlouhodobém vypnutí. Když jej vypnu a hned znovu zapnu, tak už zdroj funguje normálně. Myslím si, že bude problém v U3, ale zatím jsem se nedokopal k měření a zjištění kořenové příčiny sinalizace nadproudu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12498

PříspěvekZaslal: pá duben 10 2020, 14:28    Předmět: Citovat

kutilmil napsal(a):
...Samozrejme že meraním ale musíš mu povedať čo má odmerať.
A proč, když to jsi mu povedal už ty. Wink
Zatím nenaměřil NIC.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
jezevec
Hlavní moderátor


Založen: Jun 13, 2004
Příspěvky: 5673
Bydliště: Břeclavsko

PříspěvekZaslal: pá duben 10 2020, 14:40    Předmět: Citovat

Ten zdroj číňan odrbal, chybí blokovací kapacity u napájecích vývodů všech OZ, pak se nedivte nelogickému chování.
Stejně tak chybí blokovací kapacity u 7812.
Jestliže jsi zkratoval jen výstup zdroje a tohle se stalo, tak nefungovalo proudové omezení, možná pro chybějící C nebo pro nějaký zkrat po pájení atd.
Jak už tady bylo řečeno, změř R7, výkonové tranzistory by se zkratovaly a na výstupu by bylo plné napětí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4163

PříspěvekZaslal: pá duben 10 2020, 15:04    Předmět: Citovat

Denmer napsal(a):
se mi zdroj při měření napětí na výstupu podařilo zkratovat. ...na plastové svorkovnici, kde došlo vlivem spojení měřicích hrotů multimetru ke zkratu, vznikla menší díra.
Tak najprv si ujasnime, čo si s čím skratoval a ako. Lebo ak si omylom meral napätie Ampérmetrom a mínus pól si nemal na výstupnej svorke ale niekde na spoločnej zemi na plošaku, tak obmedzenie prúdu nefungovalo. Určite si vyskratoval len výstupné svorky a nedotkol si sa nejakej plôšky okolo? Pokiaľ niejaký polovodič zasmrdel, tak už je po ňom. Odísť nemusel len Q4, ale aj Q2. V skrate má obmedzený prúd len bázovým odporom a vlastným zosilnením.

A ako teraz na ten plošák pozerám, tak si zrejme skratol výstupný mínus pól o chladič tranzistora Q2, čo je plus pól z usmerňovača. Takže asi odišiel usmerňovač. Pri 24V obmedzil R7 skratový prúd na nejakých 50A. Trafo asi 50A nedá, ale spolu c C1 určite. To len k tej vypálenej diere na svorkovnici. Každopádne 7.7A na trafe je prúd, ktorý dokáže to trafo trvale dodávať. Skratový prúd je podstatne vyšší.

A nakoniec to môže byť predsa len Q2, lebo skratový prúd musel vliezť cez nohu kolektora, preliezť cez nejaký prepoj vnútri tranzistora a vyliezť cez chladiacú plôšku.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12498

PříspěvekZaslal: pá duben 10 2020, 16:03    Předmět: Citovat

To jsou zatím zbytečné konspirační teorie, postavené na "měření napětí ampérmetrem". Ne, že by to bylo nemožné,...
Jak už psal Kutilmil: R7 atd...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12069
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: pá duben 10 2020, 16:38    Předmět: Citovat

bez dodaných měření, je to věštění z křišťálové koule . . .
Q4, Q2, R7 . . .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: pá duben 10 2020, 17:10    Předmět: Citovat

Upálený emitor Q2, nebo má poškozený přechod E-B.
U takto mizerných výkoňáků, jako je prastarý 2SD1047 a ještě zpajcovaný, je to úplně běžný.
U stavebnice, seskládaný z toho nejlevnějšího, co rejžák dovede vyrobit, bych čekal nejen zpajcovaný výkoňák, ale i ostatní součástky. Už tady v jiném vláknu zaznělo, že na přibližné "rozchození" bylo nutné vyměnit všecky OZ.
Mizerný 2N3055 a vůbec tyhle starý, opajcovaný modely, se chovají podobně. Při proudech nad 5A mají betu v jen v jednotkách a upaluje to emitory jejich budičů, popřípadě jim protaví čip, pokud to nějakou náhodou přívody k čipu přežijí. To ale není tento případ.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Denmer



Založen: Jul 07, 2015
Příspěvky: 56

PříspěvekZaslal: pá duben 10 2020, 18:00    Předmět: Citovat

samec napsal(a):
Denmer napsal(a):
se mi zdroj při měření napětí na výstupu podařilo zkratovat. ...na plastové svorkovnici, kde došlo vlivem spojení měřicích hrotů multimetru ke zkratu, vznikla menší díra.
Tak najprv si ujasnime, čo si s čím skratoval a ako. Lebo ak si omylom meral napätie Ampérmetrom a mínus pól si nemal na výstupnej svorke ale niekde na spoločnej zemi na plošaku, tak obmedzenie prúdu nefungovalo. Určite si vyskratoval len výstupné svorky a nedotkol si sa nejakej plôšky okolo? Pokiaľ niejaký polovodič zasmrdel, tak už je po ňom. Odísť nemusel len Q4, ale aj Q2. V skrate má obmedzený prúd len bázovým odporom a vlastným zosilnením.

A ako teraz na ten plošák pozerám, tak si zrejme skratol výstupný mínus pól o chladič tranzistora Q2, čo je plus pól z usmerňovača. Takže asi odišiel usmerňovač. Pri 24V obmedzil R7 skratový prúd na nejakých 50A. Trafo asi 50A nedá, ale spolu c C1 určite. To len k tej vypálenej diere na svorkovnici. Každopádne 7.7A na trafe je prúd, ktorý dokáže to trafo trvale dodávať. Skratový prúd je podstatne vyšší.

A nakoniec to môže byť predsa len Q2, lebo skratový prúd musel vliezť cez nohu kolektora, preliezť cez nejaký prepoj vnútri tranzistora a vyliezť cez chladiacú plôšku.


Vskutku.. právě jsem přiložil měřicí hrot multimetru na záporný pól svorkovnice tak, jak byl asi při zkratu a zčernalé místo na hrotu odpovídá tomu, že se hrot opravdu dotkl chladiče tranzistoru Q2. Na tom chladiči je stopa po zkratu taky trochu vidět. Takže předpokládám, že by nemělo být odpáleného nic jiného než Q2, R7 a případně usměrňovací diody na vstupu? Momentálně nemám nářadí, ale až dostanu součástky ven, dám vědět. Každopádně zatím všem děkuji Tleskáme
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12498

PříspěvekZaslal: pá duben 10 2020, 18:50    Předmět: Citovat

sinclair napsal(a):
Upálený emitor Q2, nebo má poškozený přechod E-B...
To mu ale diodu omezení proudu nerozsvítí... Wink
Denmer napsal(a):
...Takže předpokládám, že by nemělo být odpáleného nic jiného než Q2, R7 a případně usměrňovací diody na vstupu?...
Q2 v tom případě nemůže být vadný. Nejspíš pouze ten R7. A k jeho měření ho dostávat ven nemusíš.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
Strana 1 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.24 sekund