Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Jak správně navrhnout DPS pro laboratorní zdroj?
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: so březen 28 2020, 8:05    Předmět: Citovat

ZdenekHQ napsal(a):
Ta ledka má indikovat přerušenou D3, nebo jaký je její význam?

vzhledem k ÷36 V závěrných na LED už asi moc indikovat nebude
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4082

PříspěvekZaslal: so březen 28 2020, 8:46    Předmět: Citovat

"Mám súčiastku, idem si z nej poskladať prístroj" je ako "mám koleso, idem si k nemu poskladať automobil".
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Habesan



Založen: Jan 12, 2009
Příspěvky: 7070
Bydliště: Plzeňsko

PříspěvekZaslal: so březen 28 2020, 11:39    Předmět: Citovat

Kdo si sám nestavěl rodinný dům, tak hoď kamenem. Tak se to říká?
_________________
Sháním hasičák s CO2 "sněhový", raději funkční.
(Nemusí mít platnou revizi.)
(Celkově budu raději, když se to obejde bez papírů.)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31646
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: so březen 28 2020, 13:16    Předmět: Citovat

samec napsal(a):
"Mám súčiastku, idem si z nej poskladať prístroj" je ako "mám koleso, idem si k nemu poskladať automobil".
Správně to je "Našel jsem knoflík, ušil jsem si k němu kabát".

2@ makožrout - když už jsi našel Amáro s návodem, máš v něm poměrně solidní návrh DPS - PROČ NEPOUŽIJEŠ TEN? Stejně musíš ovládací prvky (poťáky, tlačítka/vypínače/přepínače a kontrolky, případně i měřák(y)) umístit na panel krabice, do který to všecko schováš, takže bych se nezdržoval návrhem "all-in-one" neboli všecko na jedný desce, ale udělal bych to s použitím už navrženejch dílů/podsestav, který bych propojil kabeláží. Jo, musíš nad ní popřemejšlet, aby to nebylo Čapí hnízdo (kam se v hnízdním bordelu serou vrabci na čápa!!!), ale máš možnost klidně i v budoucnu postupně upgradovat část po části a nezdržovat se nějakým počítačově řízeným vorlojem ze Soplwebu, neb v jednoduchosti je Síla ...

_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
makozrout



Založen: Mar 26, 2020
Příspěvky: 38

PříspěvekZaslal: so březen 28 2020, 15:37    Předmět: Citovat

Tak asi těch 2A, co tam píše. Jestli to je blbost nebo ne, nejsem schopnej odhadnout. Sice mi test tenkrát dopad blbě, ale to bylo možná poddimenzováním chladiče.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
makozrout



Založen: Mar 26, 2020
Příspěvky: 38

PříspěvekZaslal: so březen 28 2020, 17:10    Předmět: Citovat

samec napsal(a):
"Mám súčiastku, idem si z nej poskladať prístroj" je ako "mám koleso, idem si k nemu poskladať automobil".

Na co narážíš? Povidám, že jsem to koupil jako stavebnici

Ekkar: Nelíbí se mi cesty +U a GND jak jsou daleko od sebe. Navíc ten stabilizátor chci vzadu kvůli chladiči, ne na boku jako teď.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 17514
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: so březen 28 2020, 17:48    Předmět: Citovat

makozrout napsal(a):
Tak asi těch 2A, co tam píše. Jestli to je blbost nebo ne, nejsem schopnej odhadnout. Sice mi test tenkrát dopad blbě, ale to bylo možná poddimenzováním chladiče.

Tak si hlavně spočítej, kolik je výkonová ztráta na L200 třeba u požadovanýho výstupního napětí 3V a odběru 2A kontra napájecího napětí na vstupním filtračním elektrolytu a jestli to je L200 schopná zvládnout a vychladit. Aby ti to za pár minut nevypnulo na přehřátí.

_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
makozrout



Založen: Mar 26, 2020
Příspěvky: 38

PříspěvekZaslal: so duben 04 2020, 22:31    Předmět: Citovat

Čest práci,
Tak už skoro tejden zkouším spočítat chladič pro tohohle mrzáka, ale ňáko mi to nevychází vůbec. Z uvedené charakteristiky v datasheetu pro teplotu přechodu 125 °C jsem vypích možné max. hodnoty výst. proudu 2,5A a sraženého napětí na stabilizátoru 16V (U vst - U výst), takže max. ztrátový výkon je 40W. Jenže když vezmu teplotu okolí 25 °C a uváděnej teplotní odpor 50 °C/W přechodu "polovodič - vzduch", tak mi z výpočtu vylezou jenom 2W, který je stabilizátor schopnej uchladit. Nevím, co mi kde nehraje.
Když pak zkouším počítat celkovej tepelnej odpor při 40W pro teplotu okolí 45 °C, vyjde jenom na mizernejch 2 °C/W. S tím se nedá pak vůbec počítat, protože jenom vnitřní tepelný odpor součástky je uveden na 3 °C/W, takže tepelný odpor chladiče pak leze do mínusových hodnot. A to jsem vynechal ještě odpor přechodu "pouzdro - chladič"!
Takže mám dotaz na to, kde dělám chybu nebo co kde vynechávám.
Díky



L200 Pracovní oblast ochrany.jpg
 Komentář:
 Velikost:  88.75 kB
 Zobrazeno:  40 krát

L200 Pracovní oblast ochrany.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 3327

PříspěvekZaslal: ne duben 05 2020, 6:54    Předmět: Citovat

Vezmeš max. teplotu čipu mínus max. teplota okolí a máš max. teplotní spád. Vydělíš ho součtem (Rth čip-pouzdro + Rth pouzdro-chladič) a vyjde ti, kolik dokážeš uchladit s ideálním chladičem. Když do té závorky ještě přidáš Rth chladič-okolí, zjistíš kolik uchladíš s konkrétním chladičem. Na 40W bys to pouzdro musel uchladit na 30°C. Budeš muset slevit z max. proudu nebo použít vodní chlazení. Smile
Teplotní odpor čip-okolí je pro případ bez chladiče, ten tě asi nemusí zajímat.

Edit: Tady to omezení ztrátového výkonu řeší přepínáním usměrňovače dvoucestný se středem trafa/můstek. Tím se sníží úbytek napětí na regulátoru a jde dosáhnout větší výstupní proud.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
makozrout



Založen: Mar 26, 2020
Příspěvky: 38

PříspěvekZaslal: ne duben 05 2020, 8:13    Předmět: Citovat

Jasně, prostě pro ideální chlazení se počítá jenom s vnitřním odporem součástky (odpor přechodu pouzdro - chladič se většinou zanedbává, aspoň podle literatury).
Ale mně furt není jasnej ten graf - jak soudruzi v ST Microelectronic určili, že proudová ochrana začne pracovat až při těch 40W? Musí to vycházet přece i početně. Z toho mi vychází, že někde pořád něco přehlížím, ten graf je špatnej nebo to fakt při testování chladili vodou nebo dusíkem - já už fakt nevim!
Jo, a díky za ten tip Idea Tohle schéma možná nakonec použiji, protože o tom původním z Amára mám čím dál větší pochybnosti.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 3327

PříspěvekZaslal: ne duben 05 2020, 8:22    Předmět: Citovat

Na tom grafu nevidím nic divného, máš tam udanou teplotu čipu, při jaké ty křivky platí. Ten graf jen říká, že těch tvých požadovaných 2,5A při 16V úbytku čip jako takový zvládne, když ho dokážeš uchladit na max. 125°C. A to s pasivním chlazením do 45°C okolí prostě nedokážeš.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
makozrout



Založen: Mar 26, 2020
Příspěvky: 38

PříspěvekZaslal: ne duben 05 2020, 10:06    Předmět: Citovat

Já nevim proč, ale pořád mám zafixovanou představu, že všechno jde pokud možno uchladit pasivně. Po ventilátorech, vodě a dalších srandách že se šmatá až ve speciálních nebo krajních případech.
Tenhle text od Tebe jsem asi potřeboval slyšet. Tak snad se pohnu zase někam dál.
Díky
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33756
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: ne duben 05 2020, 10:34    Předmět: Citovat

Lab. zdroje maju bezne aktivne chladenie ventilatorom. Dokonca aj cinske. Aj ked maju prepinanie odbociek na trafe.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4082

PříspěvekZaslal: ne duben 05 2020, 11:16    Předmět: Citovat

3°C/W čip-puzdro je celkom dosť. Takéto hodnoty bývajú v prípadoch, keď je čip elektricky izolovaný od kovového puzdra, alebo je puzdro celoplastové. Prechod puzdro-chladič nemôžeš zanedbať, sú to tiež nejaké jednotky °C/W. Niekde sú na to aj tabuľky pre konkrétne puzdro, nasucho alebo s teplovodivou pastou, taktiež so sľudovou prípadne silikonovou izolačnou podložkou. A prechod chladič-okolie je tiež definovaný pre konkrétny typ chladiča a ktomu ešte v závislosti na montáži vertikálne alebo horizontálne a prípadne s núteným prúdením vzduchu ventilátorom.

makozrout napsal(a):
samec napsal(a):
"Mám súčiastku, idem si z nej poskladať prístroj" je ako "mám koleso, idem si k nemu poskladať automobil".

Na co narážíš? Povidám, že jsem to koupil jako stavebnici
Že keby si na to išiel opačne, vybral si vhodný výkonový prvok a k nemiu dobastlil zopár súčiastok, trebárs nejaký operačný zosilňovač, nemusel si mať teraz také starosti s chladením. Proste by som si tu stavebnicu odrátal z rozpočtu ako stratu a vykašľal by som sa na to. Obchody sú plné blbosti, čo na prvý pohľad vyzerajú úžasne.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31646
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: ne duben 05 2020, 11:39    Předmět: Citovat

Tady asi jako první byla snaha mít vlastní zdroj, postavenej DIY - a až pak přišlo rozčarování z toho, že ten lákavej šváb co v objednaný stavebnici je, bude schopnej dávat plnej rozsah napětí jen s minimálním rozsahem proudu a plnej proud jen v malým rozsahu napětí. Prostě začátečnická chyba, kdy se nepočítalo s tepelnýma důsledkama požadavku dodržet plnej rozsah výstupních napětí a proudů od úplnýho minima až do plnýho maxima.
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
Strana 2 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.17 sekund