Chci to použít pro demonstrační účely ideálně s elektro stavebnicí Saimon (díly 1 až 4) s log. obvody. K dyspozici je NE555 2x tranzistor NPN, řada kondíků a odporů podobně jako na logitroniku. Log. obvody 7400 (4x 2-NAND),
74175 (4x D-KO), 2x 74191 (bin. čítač vpřed / zad), 7489 (paralelní RAM), 74164 (posuvný registr), 24LC02 (I2C EEPROM), 7411 (3x 3-AND), 2x 7432 (4x 2-OR), 7421 (2x 4-AND), 7408 (4x 2-AND), 2x 7-segmentovka, LCD.
Arduino NANO (to používat nechci, bylo by to moc jednoduché a log. obvody by byly k ničemu).
Nápadlo mě že bych z 555 udělal oscilátor s proměnným kmitočtem (stavebnice obsahuje potenciometr) a výstup přivedl do binárního čítače 74191. Zároveň by se mohlo zapojit přepínání směru čítání, které by měnilo směr otáčení.
Jako další krok je potřeba zkombinovat výstup čítače do signálů pro jednotlivé fáze motorku a výkonově zesílit budičem. K dispozici jsou jen dva tranzistory, což je málo, ale mám ULN2803A které bych mohl dát do nepájivého pole, snad ten motorek utáhne.
Chtěl sem se inspirovat rozdělovačem impulsů RI 250-24-4/8.
Naposledy upravil Zmije dne so březen 21 2020, 17:24, celkově upraveno 3 krát.
hobbyrobote víš něco o rozdělovači impulsů RI 250-24-4/8 pro krokový motor MR 300-100-RI/24 ?
Vím, je to čtyřtaktní dvoufázový rozdělovač pulzů, sestavený z běžných TTL obvodů a čtyř výkonových tranzistorů. Je určen pro unipolární zapojení motorů a proud motorem je omezen externími výkonovými rezistory. Dnes beznadějně zastaralá věc, taky - jak jsem se teď koukl - ho Nový Bor už přestal vyrábět.
Zmije napsal(a):
Měl bys od něj schéma, alespoň přibližné? Když už se to stejně nevyrábí...
hobbyrobot napsal(a):
Zmije napsal(a):
Měl bys od něj schéma, alespoň přibližné? Když už se to stejně nevyrábí...
Kdesi jsem ho asi měl, ale kde...? Kouknu se po něm, až skončí tohle blbnutí a dostanu se zas do práce, ale je to bez záruky. Možná bylo zveřejněno v jednom z modrých Amatérských rádií ze začátku 90. let, které bylo z části věnováno elektromotorům
Potřebuješ přesně tohle schéma, nebo jen hledáš, jak na to? Pokud to druhé, použij modul s obvodem A4988, který stojí pár korun a zajistí ti mnohem větší konfort, než ten původní ze ZPA.
elektrosvit napsal(a):
hobbyrobot napsal(a):
Vím, je to čtyřtaktní dvoufázový rozdělovač pulzů, sestavený z běžných TTL obvodů a čtyř výkonových tranzistorů. Je určen pro unipolární zapojení motorů a proud motorem je omezen externími výkonovými rezistory.
Není to náhodou stejný princip, jaký používala s tímto motorkem Tesla v gramofonech NC450, 452...? Oscilátor, jedno TTLko a 4 tranzistory...
hobbyrobot napsal(a):
Podobný, ale ne stejný. Pokud mne paměť neklame, tak bylo možno přepínat 4/8 takt, možná i buzení jedné nebo obou fází a směr otáčení.
Naposledy upravil Zmije dne so březen 21 2020, 16:25, celkově upraveno 1 krát.
Založen: Jun 30, 2005 Příspěvky: 1569 Bydliště: Pardubický kraj
Zaslal: pá březen 20 2020, 23:25 Předmět:
Yarda1 napsal(a):
Hádám, že to u merkuru byly pozůstatky po zapisovači Alfi.
Ten motorek je v mém přípdě pozůstatek po Alfíkoj
Bohužel zbytek dílů se tak nějak postrácel, ale mám kousek návodu.
Zaujalo mě to, co psal elektrosvit
elektrosvit napsal(a):
Není to náhodou stejný princip, jaký používala s tímto motorkem Tesla v gramofonech NC450, 452...? Oscilátor, jedno TTLko a 4 tranzistory...
Umím si představit, že bych to jednosměrně dokázal se 4017 a sposutou diod jako OR a s budičem se 4 tranzistory.
Ideální by bylo, kdyby existoval dekadický čítač jen do 8 (4022) a se změnou směru čítání.
Celkem jednoduché zapojení, které by mohlo jít udělat se 74175 sem našel tady Ale asi je to jen čtyřtaktní řízení s magnetizací jedné fáze viz
Založen: Jun 30, 2005 Příspěvky: 1569 Bydliště: Pardubický kraj
Zaslal: so březen 21 2020, 1:50 Předmět:
Nevím jestli to ULN2803 utáhne, když to srovnám s budičem z Alfi.
V mém návodu jsou na rozdíl od http://www.cerovsky.net/merkur/alfi.pdf uvádeny i náhrady tranzistorů KC148 (KC147-9, KC507-9, KC238) a KF507 (KF506-9, KFY34, KFY46, BSY34, KC635). To by mě zajímalo, kterej blázen by tam dával VF / pulzní tranzistory KFY a BSY.
Tady pomocí ULN2803 udělali dva H-můstky.
Je možné SMR 300-100 řídit i bipolárně?
1. Nevím jestli to ULN2803 utáhne, když to srovnám s budičem z Alfi.
2. Je možné SMR 300-100 řídit i bipolárně?
1. Ano
2. Ano
Tady najdeš všecho, co budeš potřebovat, pěkně pohromadě.
Nezapomeň, že u krokových motorů SMR se proud vinutím omezoval sériovým rezistorem 62R/6 W na hodnotu přibližně 250 mA při napájecím napětí 24 V. Důvody k použití vyššího napájecího napětí a omezovacího rezistoru najdeš ve výše uvedeném odkazu.
Ale já bych pro Saimona použil driver s obvodem A4988, který tě zbaví starostí a má mnohem větší možnosti.
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19495 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: so březen 21 2020, 11:00 Předmět:
Záleží také na tom, jestli chceš demonstrovat s motorkem jako krokovým, nebo také chceš něco tiše pohánět plynulým otáčením (příklad použití v gramofonu). S tím taky počítáš?
Jinak potvrzuji. Alfi je dobrá inspirace.
Zmije napsal(a):
Navrhuji přesunout tyto příspěvky, kdyby některý z adminů měl náhodou čas.
To by potřebovalo nejen hodně času, engine fóra neneumožňuje přesun jednotlivých příspěvků. A dělat to přímo v databázi, to je značně riskantní operace, takže pro zachování stability fóra - nechtěj to po nás, prosím.
Založen: Jun 30, 2005 Příspěvky: 1569 Bydliště: Pardubický kraj
Zaslal: so březen 21 2020, 11:16 Předmět:
Jde spíš o demonstraci toho, jak to udělat "po staru" s dostupnými TTL, podobně jak to bylo v tom RI 250-24-4/8.
Kdybych to chtěl použít do nějaké konstrukce, kde záleží na výsledných parametrech, třeba pro gramofon, nebo XY systém, tak to buď udělám s Arduinem, nebo ještě lépe s A4988 jak radí hobbyrobot, za 50 Kč je to Rolls-Royce mezi drivery.
Garantované hodnoty lze dosáhnout s rozdělovačem impulsů RI 250-24-4/8, který dodává přímo výrobce k použitému motoru. S využitím tohoto rozdělovače není nutné provádět výpočty spjaté s polohou rotoru, ale stačí na jeho vstup přivádět pouze jeden řídící impuls, který určuje rychlost krokování, informaci o směru otáčení a typu řízení. Rozdělovač potom na úrovni slaboproudé elektroniky sám řídí, které vinutí má být sepnuto.
Do návrhu řídící jednotky byl původně tento rozdělovač zahrnut. Nastaly však potíže při konstrukci jednotky, kdy rozdělovač nastavený na 8-taktní řízení otáčel motorem třídavě po kroku 4,5◦a 9◦, což je nepřípustné. Rozdělovač byl vyzkoušen na více generátorech impulsů, ale vždy se stejným výsledkem. Zřejmě se jednalo o pokus vyrovnání se rozdělovače s nestabilitami v řídícím kmitočtu, nebo jen o špatný kus. Proto byla vyvinuta silová část popsaná dále, která tímto neduhem netrpí.
Inspirace k čemu? Vždyť těch 16 tranzistorů, osm diod a já nevím kolik rezistorů jen supluje v té době už (v civilizovaném světě) zcela běžný obvod ULN2803.
Založen: Jun 30, 2005 Příspěvky: 1569 Bydliště: Pardubický kraj
Zaslal: so březen 21 2020, 16:40 Předmět:
Spíš 18 tranzistorů a 9 diod (je tam ještě zdvih pera).
Otázka je, jestli se ULN2803 uchladí stejně dobře jako těch 9 plechovejch hlav KF507.
BSY34 se dal přívíst, když se ráno vyjelo?
hobbyrobot napsal(a):
Nezapomeň, že u krokových motorů SMR se proud vinutím omezoval sériovým rezistorem 62R/6 W na hodnotu přibližně 250 mA při napájecím napětí 24 V.
V návodu k Alfi je k tomu napsáno
citace:
Poznámka k napájení motorku: Výrobce sice doporučuje napájecí napětí pro motorky 24 V s použitím předřadných rezistorů 62 ohm/6 W, ale v tomto případě 2/3 energie přemění v rezistorech v teplo. Rezistory se mohou zahřát až na velmi vysoké teploty. Se zapisovačem ALFI však budou pracovat děti, a proto jsou rezistory vynechány a napájecí napětí je sníženo na 8 V (nebo 8,8 V). Výhodou však je, že pro motorek na rozdíl od původního řešení lze použít zdroj o nižším napětí. Vynecháním rezistorů se sice zhorší momentová frekvenční charakteristika motorků, což pro naše použití není významné.
Naposledy upravil Zmije dne so březen 21 2020, 18:04, celkově upraveno 1 krát.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2Další
Strana 1 z 2
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
.cz/30diskuse-prispevek.php?od=10&kat=18
