Založen: Mar 28, 2012 Příspěvky: 7827 Bydliště: Brno
Zaslal: pá březen 13 2020, 19:53 Předmět:
Jak si to tady tak čtu, tak mě napadlo, jestli někoho už nenapadlo udělat takový "dva v jednom", konvertor, prostě Rx část FM, na ni přímo vázanou Tx část AM.
Na takové to hraní s AM rádii by to bylo ideální, ne? Zvlášť pro vás, sběratelé.
Naladil by se tam třeba ten ČRo, a do etéru by se valil v amplitudové modulaci. _________________ Civilizace založená na oboustranné lepící pásce nemůže dobře skončit...
I kdyby se z tebe jednou stal král, neodsuzuj lidi, kteří ti nebudou provolávat slávu- raději se zeptej sám sebe, proč tomu tak není...
nechci nikoho podceňovat ani přeceňovat, ale z logiky věci by vyplývalo, že sběratel a milovník starých rádií zná natolik principy i praxi, že uplácat nějaký vysílač je podmnožina činností, kterýma musí projít. Nebylo mi ani 15, když jsem "vybudoval" na pokusným šasi podle Tauše oscilátor s EF80 a pouštěl do něj Sonet Duo. Podle rezervy v síle signálu asi tak v okolí 20 ulic.
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19535 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: pá březen 13 2020, 20:25 Předmět:
Nemuselo to být jen na hraní.
Crifodo napsal(a):
DRM - Digital Radio Mondiale které bylo technicky nejvhodnější pro náhradu na AM pásmech, se tady vůbec nekonalo. Přitom zmínění prodejní asiati by na přání trh nasytili až přesytili výběrem přijímačů. Které mohly být poměrně dokonalé, s přesnou PLL a optimalizovanou spotřebou až třeba jako měly ruské resp. sovětské přijímače. Ty musely mít funkční oscilátor ještě při 3V původně 9 nebo 12V baterie...
S tím konáním ne tak docela, DRM se u nás vysílaloo, i když jen týden. Jenže přijímače nebyly na trhu, i v zahraničí byly ještě hodně drahé, tak někdo chytrý prohlásil systím DRM za neperspektivní.
V tom ostatním máš, Ivoši, pravdu. Dnes mohl být DRM modul v kdejakém přijímači za pár šprdlíků, protože pro zbytek světa se DRM přijímače normálně vyrábějí. A to i přenosné, s přijatelnou výdrží baterií. K nám se nedodávají, není proč. Kdo se k tomu dostanete, můžete si zkoušet jen fálkový příjem zahraničních stanic.
Prostě si myslím, že by to byla akceptovatelná náhrada za dosavadní přijímače, odpustil bych tomu i tu potřebu baterek, pro DRM se krystalka použít nedá, ale signál ohnutý přes kopec a ještě za troh, to by byla také výhoda.
Inu, z toho, že si někdo nevidí na špičku nosu, bych neobviňoval brýle...
Ačkoliv si někdo myslí že to je zatahování politiky do bastlení, tak rozhodování o (ne) digitalizaci a jaké, je především politika.
V poměrech Kocourkova se ovšem pod slovem politika musí rozumět zdejší pojetí, lobbing/mediální manipulace/korupce/populismus/podraz na ovce.
Někdy možná někdo historicky zhodnotí vliv Radiokomunikací na český éter, až to bude dost zetlelé, asi jako se už dá dobře psát třeba o Francouzské revoluci.
Zpět k tématu, nemyslím si že vypnutí Liblic by mělo mít zásadní dopad na nepoužitelnost AM rádií v držení pár podivínů sběratelů. Holt to bude víc číny z rumunských vysílačů a ta privátní dechovka, ale ticho zatím ne.
http://www.smidlib.cz/dokumenty/liberecky-eter/seznam-ceskych-dv-a-sv-vysilacu.pdf
Hillem zmíněné Stěžery, u kterých si před 15 lety Pícha fandil jakou má DRM budoucnost:
https://digital.rozhlas.cz/radio-dechovka-spustilo-novy-stredovlnny-vysilac-funguje-na-kmitoctu-792-khz-7220207
Docela rád bych věděl, jakou část rozpočtu by představoval provoz tří AM DRM vysílačů řádově 10 kW, v porovnání s náklady třeba na PR a IT oddělení rozhlasu.
2,5 kW do 60 m vertikálu na týden v roce 2003 a nakonec prodáno. Hezky se to vyjímá s počátky rozhlasu před skoro 100 lety, v třicátých letech obrovská budova na Vinohradech, vysílací střediska se 150 m vysílači po republice...
Naposledy upravil Crifodo dne so březen 14 2020, 9:13, celkově upraveno 1 krát.
Založen: Feb 02, 2005 Příspěvky: 9923 Bydliště: Luhačovice
Zaslal: pá březen 13 2020, 20:54 Předmět:
Beru.
Do oscilátorů a do vysílání mě ale nenavezeš.
Já jsem naučený oscilace krotit, ne je vyvolávat a ještě modulovat a zesilovat To jde proti všemu, co doteď dělám
Založen: Jan 19, 2016 Příspěvky: 1515 Bydliště: Liberecko
Zaslal: so březen 14 2020, 10:28 Předmět:
DRM je sice fajn, ale pro kolik DRM stanic by bylo ve středních vlnách místo? 9kHz kanál na sterefonní vysílání nestačí, taktak stačí na monofonní mluvenoslovní chrchel. Na jakoustakous kvalitu potřebuješ obsadit dva kanály. Takže tam směstnáš pár stanic a zaplníš pásmo dřív než se zaplnilo VKV. DRM navíc není určeno pro místní vysílání.
Zato v pásmu DAB+ bude místa dostatek pro všechny. To je taky myslím jednou z hlavních motivací, proč to ČRo tlačí. Chce mít další stanice s celostátním pokrytím, ale na FM už není místo. Je ale jasné, že komerčákům, kteří nám tu (s požehnáním "neúplatné" RRTV) zabetonovali VKV, se z VKV ven nechce, jim současný stav plně vyhovuje. Podařilo si jim české FM zablokovat takovým způsobem, že pro dalšího konkurenčního celostátního vysílatele už tam není místa.
Založen: Feb 02, 2005 Příspěvky: 9923 Bydliště: Luhačovice
Zaslal: so březen 14 2020, 10:49 Předmět:
Pro dobrý oscilátor tu jsou možná i lepší, určitě strmější elektronky, než EF80.
Namátkou EF800, E180F, E810F, EF183, EF184, taky EF85 a EF89.
A našel jsem i modulační trafo. Jen co se nabije aku do foťáku
Pokud je ta mono modulace dobře zpracovaná /hlavně s ohledem na vlastnosti potenciálních přijímačů i fyziologii slyšení/ alespoň tak, jak to blahých časů měly ošetřeny ČRK a Spoje, tak je krok 9kHz bohatě dostačující.
Bavíme se tady o striktně informačním kanálu, ne o vysílání hudby na AM. Například je u takového infokanálu naprosto zbytné, modulovat vysílač čímkoliv pod asi 150Hz /pro zachování barvy hlasu to ale úplně stačí/ a potom nad 4kHz. Lze se o tom snadno přesvědčit připojením frekvenčního analyzéru i na současné SV stanice, které vysílají převážně mluvené slovo, třeba Vatikán.
Naopak vhodný a hlavně citlivý komprimační zásah do pásma mezi 1-3kHz silně vylepší srozumitelnost a čitelnost takové modulace i na mizerné krabičce, napájené ze dvou AA. Přidá to na energetické hustotě modulace v pásmu, které je pro srozumitelnost nejdůležitější.
A myslím také, že při vhodně zpracované modulaci, by stačily i řádově nižší výkony vysílačů na pokrytí stejného území.
Založen: May 06, 2007 Příspěvky: 4049 Bydliště: Zlín
Zaslal: so březen 14 2020, 11:11 Předmět:
sinclair napsal(a):
Pro dobrý oscilátor tu jsou možná i lepší, určitě strmější elektronky, než EF80.
Namátkou EF800, E180F, E810F, EF183, EF184, taky EF85 a EF89.
EF800 je EF80 v dlouhoživotnostním provedení, elektricky je stejná. EF85 a 89 určitě nemají větší strmost. Pro tohle použití je EF80 zcela dostačující. Výkonnější elektronky nemá v podobných samokmitech stejně význam používat, bude z toho akorát kvalitní rušička.
A co použít zapojení z rádií Tesla. Udělat oscilátor a směšovač s ECH81, jen na mřížku nebude přicházet vf ze vstupu, ale nf s modulací? V anodě pak laděný obvod na výstup místo MF. Výstupní výkon bude malý, ale ten oddělený oscilátor je dost stabilní.
DRM je sice fajn, ale pro kolik DRM stanic by bylo ve středních vlnách místo?
DRM přece není určen pro cpaní nějakých hifi do pásma středních vln, ale pro náhraduAM v tomto pásmu. DRM30 je přímo navržen pro stávající rastr 9 kHz a tak, aby byly použitlené vysílače AM bez úprav.
Přitom podstatně klesne potřebný výkon pro srovnatelné pokrytí území, zlepší se kvalita, přibydou doplňkové datové funkce na displeji přijímače.
https://www.drm.org/technical-info/
Mimochodem nějaký ten Impuls nebo kdo, vysílající v "kvalitě" FM záměrně povypínal stereo kodéry na svých vysílačích už před lety. Konzumenti to nepotřebovali.
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19535 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: so březen 14 2020, 16:56 Předmět:
Mnozí konzumenti si toho ani nevšimli, snad jen, že jim nesvítí kontrolka stereo.
Pokud jde o těch 9 kHz, jde o rastr nosných. Sice je řeč i o šířce kanálu, ale stejně se to příliš nedodržovalo, spektrum modulace sahalo i přes 7 kHz (zjištěno reakcí na spektrum signálu za synchrodetektorem pomocí přeladitelné zádrže), takže skutečně vysílač postranními pásmy zabíral 14 -15 kHz. A nikomu to nevadilo, vysílače na vzájemně sousedících frekvencích spolu nikdy nesousedily geograficky.
Čili DRM by se dalo místo původní AM použít i v Evropě. Konečně některé evropské země (Francie, Anglie, ba i Rumunsko, odtud se DRM vysílá v pásmech 21 m, 49 m a 60 m) v systému DRM vysílají.Ale o tom už tu byla řeč
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
