Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Parovanie komplementarnych tranzistorov..
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
ICL



Založen: Dec 23, 2018
Příspěvky: 50

PříspěvekZaslal: po únor 24 2020, 21:11    Předmět: Parovanie komplementarnych tranzistorov.. Citovat

Dobry večer...zhanam schemu niecoho takeho alebo aspon ako sa to robi..
v ARA7/71 je snimac charakteristik spojeny s parovanim tranzistorov...mal som to spravene bolo to super Cool ale zobrazovalo to zrkadlovo iny typ vodivosti..
v ARA3/74 je dalsi snimac char...aj ten som uz mal spraveny..to iste..nakresli to opacne..
tak sa pytam ako sa to da spravit tak..aby sa obidve krivky prekrivali..
cize jeden npn a druhy pnp...
?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kovar



Založen: Oct 03, 2010
Příspěvky: 1688
Bydliště: Letohrad (Východní Čechy)

PříspěvekZaslal: po únor 24 2020, 22:25    Předmět: Citovat

Zkus hledat " charakterograf "
A já projdu staré knihy. Very Happy



trctnewk.gif
 Komentář:
 Velikost:  11.07 kB
 Zobrazeno:  121 krát

trctnewk.gif



_________________
Lepší vrabec v hrsti nežli blechy v srsti.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Michal22



Založen: Mar 28, 2012
Příspěvky: 7808
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: po únor 24 2020, 22:59    Předmět: Citovat

Proč by ty dva tranzistory měly produkovat na výstupu obdelníkový signál, když jsou buzene síťovým kmitočtem?
_________________
Civilizace založená na oboustranné lepící pásce nemůže dobře skončit...
I kdyby se z tebe jednou stal král, neodsuzuj lidi, kteří ti nebudou provolávat slávu- raději se zeptej sám sebe, proč tomu tak není...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
kovar



Založen: Oct 03, 2010
Příspěvky: 1688
Bydliště: Letohrad (Východní Čechy)

PříspěvekZaslal: po únor 24 2020, 23:05    Předmět: Citovat

To schéma jsem našel na NETu. je to jen inspirace.
Ale myslím že pro porovnávání charakteristik je důležité mít dvoukanálový osciloskop.Jinak to asi nepůjde porovnat.
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic463622.html

_________________
Lepší vrabec v hrsti nežli blechy v srsti.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31646
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: po únor 24 2020, 23:16    Předmět: Citovat

Michal22 napsal(a):
Proč by ty dva tranzistory měly produkovat na výstupu obdelníkový signál, když jsou buzene síťovým kmitočtem?
Říká ti něco pojem "limitace přebuzenýho zešilovače" ? Ty trandy jsou buzený 50Hz sinusem, ale vzhledem k tomu, že v kolektoru mají jen +5V se na svým výstupu budou chovat SKORO jako ideální klopnej obvod = budou produkovat prakticky ideálně pravoúhlej průběh.

kovar napsal(a):
...
Ale myslím že pro porovnávání charakteristik je důležité mít dvoukanálový osciloskop.Jinak to asi nepůjde porovnat.
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic463622.html
Stačí vícevstupovej přepínač = "chopper", kterej na jeden vstup vošklivoškopku bude synchronizovaně přepínat vícero (v tomhle případě dva) vstupních signálů. Ty "lepší" obsahujou obvody pro stejnosměrněj posun vstupního signálu, aby se charky daly od sebe na obrazovce škopku vertikálně oddělit. A při synchronizačním kmitočtu 50Hz už lidský oko nemá šanci zpozorovat ty přepínací efekty.
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
kovar



Založen: Oct 03, 2010
Příspěvky: 1688
Bydliště: Letohrad (Východní Čechy)

PříspěvekZaslal: po únor 24 2020, 23:19    Předmět: Citovat

A nebo tak. Very Happy
Já jsem jen amatér.

_________________
Lepší vrabec v hrsti nežli blechy v srsti.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31646
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: po únor 24 2020, 23:23    Předmět: Citovat

Tím chceš říct, že já jsem snad "bloody fuc.king professional" ??? Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Právě amatéři potřebovali v minulosti tyhle přepínače, aby jejich používáním obešli potřebu vlastnictví vícekanálovejch nebo dokonce vícepaprskovejch škopků ... Profíci to právě až na opravdu dřevní minulost řešili těma vícekanálama ...
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Michal22



Založen: Mar 28, 2012
Příspěvky: 7808
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: po únor 24 2020, 23:39    Předmět: Citovat

Ekkare, já jsem taky amatér, ale něco mě říká, že v tomto zapojení bude vzestupná a sestupná hrana toho obdélníku dost tragická.
Přitom by stačilo přidat kolem pár pasívních součástek, aby z toho vznikl Schmitták.

_________________
Civilizace založená na oboustranné lepící pásce nemůže dobře skončit...
I kdyby se z tebe jednou stal král, neodsuzuj lidi, kteří ti nebudou provolávat slávu- raději se zeptej sám sebe, proč tomu tak není...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
eleferner



Založen: Jun 04, 2016
Příspěvky: 538
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: út únor 25 2020, 0:07    Předmět: Citovat

Smarja, copak je rok 1980, aby se krivky zobrazovaly na oscaku? Kdyz uz mermomoci neco chcete bastlit, tak si postavte tenhle open-source projekt zalozeny na Arduinu:

https://www.instructables.com/id/Arduino-BiCMOS-Curve-Tracer/

Data pak muzete nahrat treba do Excelu a tam si ty krivky prevracet a porovnavat do aleluja. A kdyz vygooglite "Arduino curve tracer", tak vam podobnych projektu vypadne vic, kazdy pro jiny rozsah proudu a napeti a taky schopne kreslit krivky z vice druhu polovodicu (MOSFET, JFET atd.).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31646
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: út únor 25 2020, 0:50    Předmět: Citovat

Hurá, abych si fofrově spároval trandy do zesíku, nebudu půl hodiny bastlit přípravek na zobrazení cháry na vošklivoškopku, kterej stejně v bastlkoutku mám na jiný měření, ale budu tři hodiny mikropájkou mastit SMDčka ve stavebnici doručovaný několik tejdnů z Alíkova, abych ukutil -hádrujýno-adaptér, kterej pak budu muset připojovat k PC, abych vůbec něco viděl ... F.u.c.k.t nádhernej návod, jak se chodidlem pravý nohy poškrábat za levým uchem ...
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
josek



Založen: Jul 01, 2012
Příspěvky: 162

PříspěvekZaslal: út únor 25 2020, 11:41    Předmět: Citovat

Predpokladám párovanie výkonových tranzistorov.

Prečo potrebuje mať obe charakteristiky na obrazovke súčasne? keď chcem spárovať tranzistory na jeden koncový stupeň, tak tomu venujem hodinku zo svojho času aj bez výroby prípravku, len s použitím dvoch ampérmetrov a zdroja (+kalkulačka, pero a papier). Ten teslácky merač BM455(?) bol presne na takomto princípe a zmeral som na ňom desiatky, možno stovky tranzistorov

Keby som chcel párovať tranzistory častejšie, postavím si alebo (lepšie) kúpim nejaký starší charakterograf, ktorý umožňuje merať pri prúdoch rádovo aspoň jednotiek ampérov.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sis2



Založen: Oct 07, 2012
Příspěvky: 1252
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: út únor 25 2020, 12:20    Předmět: Citovat

No jo, protože ty používáš normální zdravej rozum a tak bys to vyřešil jako Ekkar nebo podobně jako většina normálních bastlířů. Jenomže nebudeš cool a prošvihneš možnost účasti v open sorce projektu na Arduinu... Mám známého, který mi každou chvíli líčí, jaký úžasný Arduino-projekt objevil, jak objednal díly a moduly a senzory a postahoval kdeco ... a jaký skvělý výtvor vznikne. A když se po čase ptám na výsledek, tak to poskládal a nedělalo to nic nebo to nebylo podle představ anebo se někde objevil kouřový signál. Ale to neva, zahodil to (přece se nebude zdržovat přemýšlením kde může být chyba či proč to nedopadlo) a už má další výbornou věc, kterou objevil a bude řešit. Holt - aj tak sa dá "bastlit"...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: út únor 25 2020, 21:40    Předmět: Citovat

I při okamžité potřebě deseti párů naráz, není vůbec nutné kvůli hltu vody tahat vodovod..
Úplně se dá vystačit s tím BM455E, lihovými fixy tří barev a troškou místa na stole..Pokud teda vůbec je z čeho vybírat.
Charakterograf se může vyplatit někomu, kdo má zároveň k dispozici stovky či tisíce kusů, potřebuje to pro echt speciální účel a potřebuje to sakra zrychlit. Jiný důvod tam být nemůže.
Chápu, že Arduino je prostě cool a analogový BM455E už asi ne.
Ale 80% z Vás, by za ten analogový BM dalo v určitých momentech nevímco.
Kolik ze zdejších hostů potřebuje vybírat tranzistory k sériové výrobě?
A proč vůbec sériová výroba potřebuje tranzistory párovat?? Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18642
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: st únor 26 2020, 7:12    Předmět: Citovat

Na běžné účely stačí dva body . Např. 0,1 a 3A . Vystačil jsem s tím celý život .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: st únor 26 2020, 20:20    Předmět: Citovat

Nějak podobně, ale ve třech proudech.
První blízko kliďáku, druhý provozní při jmenovitém výkonu, třetí poblíž maxima dovoleného, ale při dodržení 50 - 75% jmenovité ztráty.

Třeba KD501-KD503 jsem měřil při Ic=100mA, pak při 8A a při posledním proudu 15A měřit jen při Uce=6V.
Přičemž ani u KD501 nesměl nastat ani náznak sekundárního průrazu. Pokud se některý slabší kus KD501 a vyšší betou provalil, tak to mj. znamenalo, že by se později provalil i v zařízení.
Pro paralelní řazení je důležitější shodné Ube - víc, než beta. Rozsah bety by měl u dobrého návrhu vystačit v mezích DS.

Stojím si za tím, že dobře navržené zapojení nesmí potřebovat tranzistory párovat, pokud vlastnosti těch tranzistorů nevykazují tak široké rozptyly, jako tomu bylo u té Tesly. Dnes to už potřeba není a tenkrát to stejně byla jen selekce "slabých kusů" z výroby, které tam stejně neměly být. Vytřídění kusů z dolní meze katalogu.
V opačném případě je reprodukovatelnost zařízení mizerná, spíš blízko nule. To znamená, že se nedá se standardním materiálem, bez zvýšených nákladů vyrábět, pak standardně opravovat.

A pokud je u paralelního řazení, kvůli nízké konečné velikosti emitoráků nutně zapotřebí, aby beta byla např. mezi 40-50 a při pracovním proudu:
Tak se k přístroji musí vydat regulérní SM, ve kterém tato podmínka bude pro servis dostatečně zvýrazněná.
Viz např. servisní manuál pro magnetofony třeba B400, kde jsou v rozpisu sériového materiálu zvýrazněné podmínky pro budiče i koncáky. A to bylo tehdy jen o 4W koncovém stupni.
Manuál je nutná podmínka pro příští servis, aby servisáka nenapadlo namísto tranzistorů s h21e 40-50 použít třeba kusy s H21e 25.
Ani amatérská, nebo kusově-účelově vyrobená zařízení, by neměla počítat s nestandardním materiálem - třeba extra vybíranými tranzistory, kde nějakou podmínku splní např. jenom tři kusy z deseti.
To je už pro zmíněnou reprodukovatelnost a případný servis dost na prd.

Vráble se z tohoto přístupu vyléčily hned po přechodu na výkonové tranzistory místo elektronek - po výrobě prvních několika málo stovek jednotek AUJ635. Do těch bylo podle SM nutné vybírat KD503 na Ucer=100V a h21e min. 40 při Ic=8A.
Splnily z počátku výroby KD503 všechny. Až Havířov začal KD503 flákat, tak ty dvě podmínky splnilo jen 5 z 10.
Zaměstnat museli jen pro výběry polovodičů tři baby. Nepočítám nutné výběry budicích a ochranných TO39 na dolní mez bety 50 a podmínku její shodnosti 1:1,25.
Pěkný oser s výrobou takového zařízení - však to později tak vypadalo na výsledcích. Jeden 1kW stojan s 10ks AUJ635, měl po půl roce provozu v 5ks jednotek probité KD503. Zároveň s probitými rekuperačkami, které tam z málo pochopitelných důvodů, dali jen KY702.
Později je interní informací nařídili při poruše konců měnit na KY703/704..
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund