Výběr antén

[klikorka]

Potřeboval bych radu.Přijímám signál z vysílače Liberec -Ještěd MUX 1-3,přímá viditelnost ,vzdálenost vzdušnou čarou cca 14km a Mux 4 vysílač Černá studnice,ten ze střechy vidět není, vzdálenost cca 5 km.Vysílače mám navzájem pod úhlem asi 160 °.Síla signálu z Ještědu je na 100% z Černé studnice je přibližně 65-70%.Jelikož v domě na anténu jedou 3,občas i 4 televize mám na půdě regulovatelný ant.zesilovač se 4 vývody,takže každá televize má svůj vývod.Problém je,že pokud zesílím signál tak,aby MUX 4 (nově 24) měl aspoň 90%,tak signál z Ještědu je přebuzený.Momentálně používám všesměrovou anténu.Uvažoval jsem sloučit dvě směrové antény s rozdílným ziskem,ale nevím jak velký by rozdíl v zisku měl být,nebo jaký typ antén bych měl použít.

[ok1hga]

[ok1hga]

[klikorka]

Tu polohu si skoro trefil,jsem cca 300m na JZ.Procenta jsou síla signálu,kvalita signálu je ještě o nějaký procento níž.Dvě televize ukazují sílu a kvalitu téměř shodně u třetí je set top box,tam je obojí trochu nižší.Zkoušel jsem postupně zvyšovat zesílení,aby byl mux4 jakžtakž obrazově stabilní,ale v ten moment je Ještěd už přebuzený.V opačném případě obraz mux4 často kostičkuje.Zkoušel jsem zapojení bez zesilovače,Ještěd na starou asi metrovou kolorku,3 televize utáhne,ale při přetočení na Černou studnici bez zesilovače jsem na 70% síly a 63% kvality signálu.Takže jsem uvažoval o zesílení směrové antény na Černou studnici a druhou na Ještěd bych nechal bez zesílení.

[jopo166]

Aj ja by som to tak urobil jednu antenu na ješted a druhu na studnicu.Vyrovnať obe signali a potom zlučiť 1k+rest.Skoda len že nemaš čim pomerať signal.

[Hill]

Tipoval jsem tě do Pulečného nebo do Mšena, a ono je to ještě horší...
Předpokládám, že anténu máš otočenou na Černou Studnici. Ještěd přichází ze směru, v němž se dá najít nějaké to příjmové minimum i za cenu mírného odsměrování od Studnice tak, aby Ještěd byl nejslabší. Ale v tom terénu se bude měnit i úroveň odrazů s počasím, tak bych se na hýbání anténou zatím vyignoroval a nechal to tak.
Tedy v Jablonci to znám, pobýval jsem tam často, i když ne za účelem hledání signálu, zak jen tipuji podle terénu.
V anténě, doufám žádný zesilovač nemáš, jinak v takové blízkosti pod Ještědem je na vině právě ten, že kvalitu máš mizernou, ale sílu pole víc, než dostatečnou. Protože ta ukazovátka síly pole jsou jen orientační, u každého tuneru ukazují jinak, podle tojo to posuzovat nemůžeš. To indikátor kvality je užitečnější, i když, pravda, bez indikace síly signálu zase neodhadneš některé příčiny nekvalitního příjmu.
Jestli to před rozbočovačem jede dobře, posílil bych signál jen o ztrátu rozbočením, tedy aktivním rozbočovačem, klidně po 5 i více metrech kabelu od antény.
Například tento čtyřnásobný má na každém výstupu stejnou úroveň, jakou má na vstupu, a přitom je mu vcelku jedno, jestli na výstupech "visí" jedna televize, nebo všechny čtyři.
Samozřejmě můžeš použít i dvojitý rozbočovač s mírným zesílením a každý jeho výstup rozdělit na dva obyčejnými hybridními rozbočovači.
Nakonci budeš mít pořád 100% z Ještědu a 60% z Černé Studnice (na jiném přijímači to samozřejmě to ukazovátko bude ukazovat jiná procenta úrovně), ale to nevadí.
Uvedené rozbočovače, stejně, jako zesilovače přiměřenéího zisku do kabelu se obvykle musí objednat - na pultech prodejen se běžně nic s deklarovaným ziskem pod 20 dB nevyskytuje, často to bývá ještě víc. Na to dej bacha, zrovna v Jablonci bych s počtem decibelů v zesilovači byl spíše skrblík, než hazardér. Takže napřed dostat z antény, co umí, a cestou pomocí zesilovače nebo aktivního rozbočovače, když už to bez něj, co se dá dělat, nestačí, jen pokrýt ztráty rozvodu, nanejvýše s pár dB rezervou.

[Hill]

Tipoval jsem tě do Pulečného nebo do Mšena, a ono je to ještě horší...
Předpokládám, že anténu máš otočenou na Černou Studnici. Ještěd přichází ze směru, v němž se dá najít nějaké to příjmové minimum i za cenu mírného odsměrování od Studnice tak, aby Ještěd byl nejslabší. Ale v tom terénu se bude měnit i úroveň odrazů s počasím, tak bych se na hýbání anténou zatím vyignoroval a nechal to tak.
Tedy v Jablonci to znám, pobýval jsem tam často, i když ne za účelem hledání signálu, zak jen tipuji podle terénu.
V anténě, doufám žádný zesilovač nemáš, jinak v takové blízkosti pod Ještědem je na vině právě ten, že kvalitu máš mizernou, ale sílu pole víc, než dostatečnou. Protože ta ukazovátka síly pole jsou jen orientační, u každého tuneru ukazují jinak, podle tojo to posuzovat nemůžeš. To indikátor kvality je užitečnější, i když, pravda, bez indikace síly signálu zase neodhadneš některé příčiny nekvalitního příjmu.
Jestli to před rozbočovačem jede dobře, posílil bych signál jen o ztrátu rozbočením, tedy aktivním rozbočovačem, klidně po 5 i více metrech kabelu od antény.
Například tento čtyřnásobný má na každém výstupu stejnou úroveň, jakou má na vstupu, a přitom je mu vcelku jedno, jestli na výstupech "visí" jedna televize, nebo všechny čtyři.
Samozřejmě můžeš použít i dvojitý rozbočovač s mírným zesílením a každý jeho výstup rozdělit na dva obyčejnými hybridními rozbočovači.
Nakonci budeš mít pořád 100% z Ještědu a 60% z Černé Studnice (na jiném přijímači to samozřejmě to ukazovátko bude ukazovat jiná procenta úrovně), ale to nevadí.
Uvedené rozbočovače, stejně, jako zesilovače přiměřenéího zisku do kabelu se obvykle musí objednat - na pultech prodejen se běžně nic s deklarovaným ziskem pod 20 dB nevyskytuje, často to bývá ještě víc. Na to dej bacha, zrovna v Jablonci bych s počtem decibelů v zesilovači byl spíše skrblík, než hazardér. Takže napřed dostat z antény, co umí, a cestou pomocí zesilovače nebo aktivního rozbočovače, když už to bez něj, co se dá dělat, nestačí, jen pokrýt ztráty rozvodu, nanejvýše s pár dB rezervou.

[jirkati]

Ještě by bylo dobré vědět, jestli při otočené anténě na Studnici a odpojené anténě pro Ještěd dosáhneš s nějakou úrovní zesílení signálu stabilního příjmu bez kostičkování apod. Pak by teprve bylo možné uvažovat o kombinaci samostatného zesílení z Černé studnice a následného sloučení s masivním signálem z Ještědu.

[klikorka]

Pokud signál z Černý studnice zesílím,stačí na potenciometru zesilovače nastavit tak 40% zesílení , tak jsem na 100%.Signál z Ještědu je silný,z něho televize hraje i na "vidle". Když to shrnu tak z jedné strany mi jde silný signál a z druhé slabší,který potřebuje zesílení.Teď jde o to, jaké antény použít.Máte nějaké tipy,v anténách se moc nevyznám. Na Ještěd bych pořídil výkonnější bez zesilovače a na Černou studnici nějakou se zesilovačem.

[jopo166]

Ake presne komponenty použivaš? Predpokladam že použivaš tu plastovu antenu zo zosilovačom ktora je všesmerova a ktorych je plny net.Na tvojom mieste by som sa prešiel po okoli a pozrel ake anteny použivaju ludia na tieto vysielače a použil tiež taku antenu je dosť možne že ak na studnicu použiješ vhodnu antenu tak ti to bude hrať aj bez zosilovača .Daj odkaz na komponenty ktore použivaš. Dobre tio radi hill len si to ponom poriadne prečitaj.

[Hill]

Ta krátká colorka s v podobných podmínkách, jaké jsou v Jablonci, osvědčila jako jedna z nejvhodnějších antén. Samozřejmě jen se symetrizačním členem v krabici a zesilovačem jen v případě potřeby někde dál.
Z Lázní Bělohradu není výhled na žádný vysílač, odrazů hromada, pomohlo ponechání jen 4 direktorů před motýlem, signál se pak v 1. patře prohnal aktivním rozbočovačem s přebytkem zisku 10 dB. ale hlavně - museli jsme hledat jiné umístění antény podle kvality signálu. V původním místě, kde ještě analog fungoval, totiž byla kvalita stále pod 60% bez ohledu na to, zda byl signál zesílený, nebo nebyl.
V Jičíně přijímáme Černou Studnici bez výhledu, přes sedlo Brada a Kozákovský hřbet a nebýt teď toho prohazování kanálů, aby tomu člověk věřil, že perspektiva kanálu 43 je dlouhodobá, doporučil bych následující, co by mělo fungovat, aniž bych znal poměr úrovní z antén na Ještěd a na Černou Studnici, přesto slušně odolné vůči rušení a křížové modulaci:
- anténu na Černou Studnici osafit symetrizačním členem a do kabelu vrazit kanálový zesilovač 410X K43. Pochopitelně objednat pro K43.
- anténa na Ještěd stačí krátká Yagiho, rovněž se symetrizačním členem.
- kabely od obou antén přivést do selektivního slučovače 234X K1-38+K43. Protože tento sličovač se normálně dodává průchozí pro napájení do širokopásmového vstupu, kde ho nepotřebuješ, nutno objednat průchozí pro napájení do vstupu K43. Příplatek asi pětku snad nevadí.
Rozbočovač, který tam už máš, určitě pro napájení průchozí je, na zbytek rozvodu tedy sahat nemusíš.
Asi takto.

[Hill]

Ta krátká colorka s v podobných podmínkách, jaké jsou v Jablonci, osvědčila jako jedna z nejvhodnějších antén. Samozřejmě jen se symetrizačním členem v krabici a zesilovačem jen v případě potřeby někde dál.
Z Lázní Bělohradu není výhled na žádný vysílač, odrazů hromada, pomohlo ponechání jen 4 direktorů před motýlem, signál se pak v 1. patře prohnal aktivním rozbočovačem s přebytkem zisku 10 dB. ale hlavně - museli jsme hledat jiné umístění antény podle kvality signálu. V původním místě, kde ještě analog fungoval, totiž byla kvalita stále pod 60% bez ohledu na to, zda byl signál zesílený, nebo nebyl.
V Jičíně přijímáme Černou Studnici bez výhledu, přes sedlo Brada a Kozákovský hřbet a nebýt teď toho prohazování kanálů, aby tomu člověk věřil, že perspektiva kanálu 43 je dlouhodobá, doporučil bych následující, co by mělo fungovat, aniž bych znal poměr úrovní z antén na Ještěd a na Černou Studnici, přesto slušně odolné vůči rušení a křížové modulaci:
- anténu na Černou Studnici osafit symetrizačním členem a do kabelu vrazit kanálový zesilovač 410X K43. Pochopitelně objednat pro K43.
- anténa na Ještěd stačí krátká Yagiho, rovněž se symetrizačním členem.
- kabely od obou antén přivést do selektivního slučovače 234X K1-38+K43. Protože tento sličovač se normálně dodává průchozí pro napájení do širokopásmového vstupu, kde ho nepotřebuješ, nutno objednat průchozí pro napájení do vstupu K43. Příplatek asi pětku snad nevadí.
Rozbočovač, který tam už máš, určitě pro napájení průchozí je, na zbytek rozvodu tedy sahat nemusíš.
Asi takto.

[klikorka]

Takhle jsem si to nějak představoval.Dík za odkazy a nákres.