Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

TESLA MC-600Q - Oprava gramofonu
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
wishmasterX



Založen: Apr 26, 2005
Příspěvky: 343
Bydliště: Frýdek-Místek

PříspěvekZaslal: pá říjen 06 2023, 10:28    Předmět: TESLA MC-600Q - Oprava gramofonu Citovat

Zdravím všechny !

Kamarád mi dovezl tento gramofon, který si tehdy jako nový koupil jeho otec, nikdy nebyl hozený na půdu nebo do sklepa, takže naštěstí žádná plíseň a koroze ...

Při stisknutí tlačítka ON/OFF jen problikne zelená LED. Narazil jsem na tento web:

https://www.jmacusik.cz/gramofony/tesla-litovel-mc600q-oprava-repas-1

Provedl jsem kompletní výměnu elektrolytů, jak popisuje v předchozím článku, zeleniny byly vadné všechny, axiální 1000uF u direct drive motoru taktéž ...

Nevím, jestli mi v článku něco uniklo, ale výměna těchto kondů měla problém vyřešit, což se úplně nestalo ... Gramofon jde zapnout, jak popisuje článek, když se stiskne a drží tlačítko posuvu raménka a k tomu stiskne ON/OFF, motor se roztočí a raménko se snaží najít začátek LP, když se mu to povede, a raménko klesne na LP, točí se sice rychleji, ale zvuk "uchometricky" nekolísá ...

Já jsem od gramofonu našel jen uživatelský manuál, kde je sice schéma, ale kde co měřit tam není, na těch plošných spojích jsou zřetelně označené body TP1,TP2,atd.. (test point), ale netuším, co kde měřit ...

Pokud má někdo nějaký nápad, budu vděčný, když ne, odkážu ho na koupi NC 500 nebo něco podobného ...
Idea
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
houmr



Založen: Nov 01, 2016
Příspěvky: 975
Bydliště: Dřísy nedaleko Staré Boleslavi

PříspěvekZaslal: pá říjen 06 2023, 11:36    Předmět: Citovat

Možná by bylo dobré spíš pokračovat zde...
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=5269
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
AdamVarga



Založen: Nov 04, 2018
Příspěvky: 419

PříspěvekZaslal: pá říjen 06 2023, 12:29    Předmět: Citovat

To znie byť na gramofón so sklerózou.

EPROMy v tomto stroji sú známim prolémom. Zabúdajú svoje programovanie a potom aj napriek kompletnej výmene hardvérových dielov to nefunguje. Je to natolko častá závada že sa niekde aj dochovali tieto programy do nich (napáliť na nový EEPROM) ale to že kde sa nachádza taký ten program do toho a kdo by to bol ochotný napáliť, to už netuším.

Nerobme ale vopred závery, ale mám pocit že to bude to.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33912
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: pá říjen 06 2023, 12:37    Předmět: Citovat

Ziadna EPROM tam nie je.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
wishmasterX



Založen: Apr 26, 2005
Příspěvky: 343
Bydliště: Frýdek-Místek

PříspěvekZaslal: pá říjen 06 2023, 12:46    Předmět: Citovat

Tak trochu absurdita ...

Já jsem přehlédl jeden elyt, C20 -5uF, modrý malý axiál ...
Samozřejmě že vadný, tester ho analyzoval jako rezistor 50M ...
Po výměně už zůstává gramofon v "zapnutém" stavu, zelená LED otáček tedy zůstane blikat, takže budu pokračovat asi až po víkendu ...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2813

PříspěvekZaslal: pá říjen 06 2023, 12:47    Předmět: Citovat

Můžeš mi AdameVargo vysvětlit, kde se v MC600Q nalézá EPROM?

Edit: rnbw, byl jsi rychlejší Wink

_________________
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
judeware



Založen: Aug 04, 2009
Příspěvky: 1281
Bydliště: okres Písek

PříspěvekZaslal: pá říjen 06 2023, 17:20    Předmět: Citovat

Nejen v tomto, nivolativní paměť není v žádném českém gramofonu. Proč taky?
citace:
...zeleniny byly vadné všechny, axiální 1000uF u direct drive motoru taktéž ...
Skutečně všechny? Twisted Evil

Klíčový C jsem měl ve svém prvním exempláři taky vadný, je součástí obvodu automatického vypnutí. A byl to tehdy jeden jediný vadný kondenzátor.


Naposledy upravil judeware dne pá říjen 06 2023, 18:34, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31847
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: pá říjen 06 2023, 17:53    Předmět: Citovat

AdamVarga napsal(a):
To znie byť na gramofón so sklerózou.
EPROMy v tomto stroji sú známim prolémom. Zabúdajú svoje programovanie a potom aj napriek kompletnej výmene hardvérových dielov to nefunguje. Je to natolko častá závada že sa niekde aj dochovali tieto programy do nich (napáliť na nový EEPROM) ale to že kde sa nachádza taký ten program do toho a kdo by to bol ochotný napáliť, to už netuším.
Nerobme ale vopred závery, ale mám pocit že to bude to.
ÁÁÁÁÁ, tady má zase někdo SKLERÓZU jak cyp, co, AdameVargo? A plete si gramec MC-600Q sice osazenej CMOS obvodama, ale nikoliv paměťovýma - se stolním kazeťákem SM-260/261, ve kterým naopak PROM paměti typu 74188 jsou, což?
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
judeware



Založen: Aug 04, 2009
Příspěvky: 1281
Bydliště: okres Písek

PříspěvekZaslal: pá říjen 06 2023, 20:50    Předmět: Citovat

Byť to s MC600Q (je to omyl) nesouvisí, do audiotechniky (ony mgf.) to patří.

Takže...
Všechny uvedené (zvýrazněné) pojmy se významem liší. Ryzí UV EPROM 27(C)xxx není totéž, co srovnatelná EEPROM 28Cxxx, později PEROM 29Cxxx. 74188 je "bipolar PROM", jak už zaznělo. A v onom kazeťáku není žádný "program". To, co sídlí v oné 74188, je obsah (realističtěji znějící pojem), který představuje zjednodušenou náhradu řídící logiky vystavěné jinak z obvodů TTL. Žádný CPU/MCU ten obsah neinterpretuje jako instrukce programu (anžto tam není).

Takže pozor při vyslovování pojmů EPROM (UV)/EEPROM ("el. erase")/PROM (bipolární). Ono se to trochu prolíná, ale liší se to víc, než když se dnes zaměňují pojmy EEPROM a flash.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31847
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: pá říjen 06 2023, 21:33    Předmět: Citovat

V SM-260 je tahle "paměť" zapojená v podstatě jako integrovanej kodér/dekodér, kdy interpretuje povely představovaný zmačknutím jednoho jedinýho tlačítka do určitý sady společně/postupně generovanejch impulsů, který na to 1 zmáčknutí vykonají určitej funkční postup - například při povelu PLAY nejdřív vysunou hlavu proti pásku a kladku proti tónový hřídeli, přepnou signálovou cestu do polohy pro přehrávání, spustí pohon a odbrzdí odvíjecí brzdu. Při povelu REWIND udělají zase něco jinýho, co ale například v sobě zase zahrnuje zapnutí pohonu. Prostě u týhle PROM je pravdivostní tabulka taková, že pro každej jeden vstupní povel má jinej složenej tvar výstupních signálů. A pokud by se tahle kombinace povelů na výstupech dala naprogramovat do pinově odpovídajícího obvodu, ale učuněnýho třeba technologií EEPROM/EPEROM/PEROM, ten "dekodér" by fungoval stejně. A pro někoho, kdo zná ty správný výstupní signály by to neměl bejt problém ani převést do dat v paměti flash a interpretovat tu dekódovací funkci třeba Hádrujýnem. To vůbec není o technologiích výroby těch konkrétních pamětí.
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2813

PříspěvekZaslal: pá říjen 06 2023, 21:34    Předmět: Citovat

Popis typů pamětí.
_________________
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
lubos1961



Založen: Jul 20, 2010
Příspěvky: 397
Bydliště: Nový Jičín

PříspěvekZaslal: pá říjen 06 2023, 21:43    Předmět: Citovat

Nabízím ti opravu, do Nového Jičína to máš kousek.
Luboš
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31847
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: pá říjen 06 2023, 21:47    Předmět: Citovat

A pak je k tomu ještě fakt, že výrobci některý technologie futrálovali a futrálujou pinově kompatibilně, takže některej typ PROM se dá nahradit jiným typem technologie EPROM, aniž by to ovlivnilo funkci zařízení, využívajícího do ní zapsanejch dat. Ale EPROM jde smazat a naprogramovat znovu jinýma datama, PROM se dá "napálit" jen 1x a pokud je potřeba změnit program, musí se vyhodit a napálit nová. Existujou pak už samozřejmě emulátory, který simulujou některoui starší technologii pomocí procesoru a moderní (a mnohonásobně větší) paměti flash. Ale to už ke gramcům ani magneťákům opravdu nepatří ...
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
judeware



Založen: Aug 04, 2009
Příspěvky: 1281
Bydliště: okres Písek

PříspěvekZaslal: pá říjen 06 2023, 21:54    Předmět: Citovat

Když si někdo stěžuje na "dlouhodobou časovou nestabilitu" MH74188 (resp. 74S188 cizího původu, třeba TI), může zaexperimentovat a zkusit třeba N82S23A (Philipsácká verze, jiné značení pamětí 74Sxxx). Překopání na jiný druh logiky v EPROM/GAL apod. je taky řešení, ale jen pro soudruhy s velkou mírou hravosti. Zlatý Sony TC-K461S, stál mě pouhé dvě gumiczky. Smile

Bipolar PROM jdou za jistých podmínek "doprogramovat" (hodí se málokdy). Cool
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
AdamVarga



Založen: Nov 04, 2018
Příspěvky: 419

PříspěvekZaslal: pá říjen 06 2023, 23:30    Předmět: Citovat

Omyl sa stal na mojej strane, keď už myslel na 10 iných vecí naraz Laughing

Nezabudnite si vyhoniť nad mojou chybou. Tentokrát si to zaslúzite Razz

(Aspoň sa často snažím poradiť a dosť často aj dobre. Takže úplne bludy tu nešírim, ak je s mojim prispievaním problém tak prestanem a bude kľud. Potom neplačte že nikomu nedoporúčam toxic bastl stránku, bez urážky voči moderátorom a A teamu, toto je zásluha primárne členov)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund