Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Jak matematicky vyjádřit tuhle křivku?
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Nezařaditelné
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
MetalGod



Založen: May 30, 2006
Příspěvky: 6558
Bydliště: Seč

PříspěvekZaslal: pá leden 03 2020, 19:45    Předmět: Citovat

Tak ono je to účinný na řešení problematiky specifickýho rozostření fotek, ne na tohle.
Ono si to neřekne "Jó, tady bude tečka, tak ji izolujeme" Wink

_________________
Kdo není ve dvaceti levičák, nemá srdce,
kdo je levičák ve čtyřiceti, nemá rozum.
— Winston Churchill
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: pá leden 03 2020, 19:48    Předmět: Citovat

Kdyby to schema byl čistokrevnej čb png, tak má tak 5K. Ale s tím se zas pere náhled.
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]


Naposledy upravil ZdenekHQ dne pá leden 03 2020, 19:50, celkově upraveno 2 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: pá leden 03 2020, 19:49    Předmět: Citovat

A nakonec stejně nastoupí ta subjektivita, jako u sluchu. Někomu se bude úprava líbit /ala přidání hloubek a výšek/, někomu to bude připadat nepřirozené /a dá si korekce rovně/, přičemž obojí není špatně.
Je to jen zase dáno subjektivním vnímáním daného člověka a jeho předchozím poznáním-zkušenostmi z reálu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12449

PříspěvekZaslal: pá leden 03 2020, 19:52    Předmět: Citovat

No v tomto případě má subjektivita fatální dopad na výsledek. Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6065
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: pá leden 03 2020, 20:15    Předmět: Citovat

MetalGod napsal(a):
Ono si to neřekne "Jó, tady bude tečka, tak ji izolujeme" Wink
To je právě chyba, protože já ji tam očima vidím, a tvůj algoritmus ji zamaskuje.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12449

PříspěvekZaslal: pá leden 03 2020, 21:36    Předmět: Citovat

Je to chyba, ale ne toho algoritmu. Musel by existovat jiný, inteligentnější algoritmus, který by rozhodl o jednom jediném pixelu, že je/není to tečka. Jeden takový existuje v neuronové síti - říká se mu subjektivní vjem.Very Happy
Do toho inteligentního algoritmu vstupují i logické argumenty jak proti tečce - jeden zmínil např. Crifodo, tak pro tečku - já uvádím např. větší mezeru mezi znaky tam, kde by měla být tečka a dále nesmyslnost útlumu s použitím OZ.
A kromě toho - taky ji tam vidím, stejně jako ty.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Osmdesat



Založen: Jan 19, 2016
Příspěvky: 1515
Bydliště: Liberecko

PříspěvekZaslal: so leden 04 2020, 0:07    Předmět: Citovat

Moje neuronová síť mi říká, že by tam měla být spíš desetinná čárka, než tečka Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6065
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: so leden 04 2020, 1:12    Předmět: Citovat

No to je další problém. Je třeba si uvědomit, že každý odšumovací, zaostřovací apod. algoritmus aplikovaný na jednu fotku tu vstupní informaci falšuje - nabízí alternativní interpretaci, která může být původnímu vzoru blíž, než ten zpracovávaný obraz, ale také se mu může šeredně vzdálit. Dovedu si třeba představit v tom Zapruderově filmu nahradit rozmazané obličeje hlavních postav a obrázky motorových vozidel počítačovou animací vyrobenou na základě mraků kvalitních fotografií z netu. Kde je hranice mezi “vylepšeným” zobrazením a čistou fikcí?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
MetalGod



Založen: May 30, 2006
Příspěvky: 6558
Bydliště: Seč

PříspěvekZaslal: so leden 04 2020, 3:54    Předmět: Citovat

Myslím, že nemáš pravdu, ne u ostření, kór toho mýho, protože je reverzibilní (stačí invertovat křivku). Když něco upravíš, pozměníš část informace, kdy tu původní ztratíš, pak už je to faleš, i kdybys třeba odšumoval.
Vem si, že ostřidla fungujou prakticky jako ekvalizéry, jen ve 2 dimenzích, když se snažej narovnat útlum na vysokejch frekvencích. Normální ostření akorát zabere mnohem širší frekvenční pásmo a zesiluje amplitudu (kontrast) exponenciálně.

_________________
Kdo není ve dvaceti levičák, nemá srdce,
kdo je levičák ve čtyřiceti, nemá rozum.
— Winston Churchill
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12449

PříspěvekZaslal: so leden 04 2020, 10:18    Předmět: Citovat

MetalGod napsal(a):
Myslím, že nemáš pravdu, ne u ostření, kór toho mýho, protože je reverzibilní (stačí invertovat křivku)...
A nemůže při aplikaci tvé křivky dojít k saturaci pixelu, ležícího blízko saturační hranice (např. bílá/černá). Aplikace invertované křivky na takový pixel je přece nepřesná, tzn. ztrátu informace, ne?
Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6065
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: so leden 04 2020, 11:38    Předmět: Citovat

MetalGod napsal(a):
Myslím, že nemáš pravdu, ne u ostření, kór toho mýho, protože je reverzibilní (stačí invertovat křivku).
Tomuhle argumentu nerozumím - samozřejmě každá změna, kterou uděláš, je reverzibilní - máš přece taky původní obrázek.
Já mluvím o tom, že tvůj ostřicí algoritmus možná nějaké detaily zvýrazní, ale některé zase potlačí. Viz to strašidlo z Jackie a mizející desetinná tečka. Tedy původní informaci obsaženou v obrázku v obou těchto případech falšuje směrem vzdalujícím se od původní, nedokonale nasnímané reality.

P.S. A nemíchej do toho algoritmy pro zaostřování objektivu - to je úplně jiný případ.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
MetalGod



Založen: May 30, 2006
Příspěvky: 6558
Bydliště: Seč

PříspěvekZaslal: so leden 04 2020, 14:13    Předmět: Citovat

masar: Kolem přepálenejch regionů, máš pravdu, ke ztrátě může dojít, ale kolem "tmy", která mimochodem nikdy není úplně černá (až na pár pixelů; proto fotím fotky lehce podexponovaný, z černý se dá totiž ještě něco vytěžit. Nebo u necitlivě upravenejch snímků, kdy se šeď nízký intenzity stane černočernou plochou), prakticky ne, kór to nedáš u RAWu. Ke ztrátě těchhle informací dochází i blbou úpravu jasu/kontrastu.

tomasjedno: Tak si to vyzkoušej, návod tady máš, zahoď původní obrázek, u výpočtu křivky zaměň u 32767-blablabla mínus za plus a postup opakuj.
Co máš s tím strašidlem? Původní snímky jsou pokurvený JPEGem, a i samotnej půl století starej analogovej film může mít vady. Zkus jinej snímek.
A ta tečka - už jsem snad napsal, že je to účinný na specifický rozostření opticky snímanýho materiálu, ne na původně digitální snímek, kterej byl stejně tak digitálně zmenšenej na trestuhodnou úroveň, kdy nelze bezpečně rozlišit jednotlivý znaky. Kdybys to vyfotil/nascanoval, je to úplně o něčem jiným.
Jestli za realitu považuješ původní, rozplizlý snímky, je to Tvůj problém, kór, když třeba blbě vidíš, ale v realitě má každej pevnej objekt ostrý hrany, za kterejma ihned končí a nepokračuje svým duchem. Protože kdyby ne, neukrojíš si ani máslo. A taky má svou jemnou texturu. Vyfotíš ji, poněkud se rozplizne. Protáhneš ji JPEGem a většinu z ní ztratíš nebo pozměníš na DCT blivajze v kostkách.

_________________
Kdo není ve dvaceti levičák, nemá srdce,
kdo je levičák ve čtyřiceti, nemá rozum.
— Winston Churchill
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6065
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: so leden 04 2020, 19:13    Předmět: Citovat

Nevím, z čeho soudíš, že za realitu považuji rozplizlé bleble. To spíš ty se snažíš z rozplizlého bleble vytvořit virtuální realitu a neuvědomuješ si principiální omezení takového postupu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
MetalGod



Založen: May 30, 2006
Příspěvky: 6558
Bydliště: Seč

PříspěvekZaslal: so leden 04 2020, 19:26    Předmět: Citovat

Jakou zas virtuální realitu? Ty vůbec nemáš tucha, o čem plácáš. Kde vidíš nějakou virtuální realitu? Je tam snad něco navíc? Nebo něco někde chybí? Ne, je tam to, co tam bylo, jen s jinou intenzitou.
Nebo hele, ukaž nám tady, jak by to podle Tebe mělo správně vypadat, jen se pochlub.

_________________
Kdo není ve dvaceti levičák, nemá srdce,
kdo je levičák ve čtyřiceti, nemá rozum.
— Winston Churchill
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: so leden 04 2020, 19:31    Předmět: Citovat

OT: Můžeš zkusit zaostřit a poslat sem tu fotku ze stránky 9? Vršek s textem uřízni, nech jen dolní polovinu.
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Nezařaditelné Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Další
Strana 7 z 9

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund