Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

BM419
Jdi na stránku 1, 2, 3, 4, 5  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Měřící přístroje, detektory fyzikálních veličin
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
kutilmil



Založen: Nov 01, 2008
Příspěvky: 4272
Bydliště: Skalica

PříspěvekZaslal: ne prosinec 29 2019, 21:03    Předmět: BM419 Citovat

Zdravíčko. Zohnal som si BM419 ( vobler ). Nemám s VF nejaké extra skusenosti. Ak je to možné, prosím o vysvetlenie funkcie pravého otočného prepínača označeného "síť/klíčování". Prvej časti síť rozumiem ale nepoznám pojem klíčování a jeho dve polohy.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12059
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: po prosinec 30 2019, 1:52    Předmět: Citovat

tady to je popsané . . .
http://www.oldradio.cz/meraky/bm419.pdf



popis1 strana4.jpg
 Komentář:
 Velikost:  69.99 kB
 Zobrazeno:  102 krát

popis1 strana4.jpg



popis2 strana5.jpg
 Komentář:
 Velikost:  163.95 kB
 Zobrazeno:  117 krát

popis2 strana5.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kutilmil



Založen: Nov 01, 2008
Příspěvky: 4272
Bydliště: Skalica

PříspěvekZaslal: po prosinec 30 2019, 9:00    Předmět: Citovat

Ďakujem. Návod ale mám a aj som si ho prečítal. Aj teraz som ho prečítal ešte raz. Nerozumiem ale tomu výrazu klíčování. Ak môžeš prosím to vysvetliť "po lopate" a aj tie dve polohy toho prepínača. A ešte ak máte niekto skusenosti tak mám ešte jeden dotaz. Hriadel (oska) strednej stupnice je zatuhlá a tým pádom sa to nedá ladiť. Napadá niekoho ako to bez rozoberania celej mašiny prečistiť? A možno ak existuje nejaký servisný návod a ak ho niekto má, tak by bodol. Návod na obsluhu mám. ďakujem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12448

PříspěvekZaslal: po prosinec 30 2019, 9:52    Předmět: Citovat

Klíčování = zapínání/vypínání funkce obvodu. V tomto případě se zapíná a vypíná rozmítaný oscilátor podle fáze rozmítacího (50Hz) napětí. Když klíčování vypneš (přepínačem), bude oscilátor kmitat po celou dobu periody 50Hz, tedy při vzestupné i sestupné části sinusovky (tady se nepoužívá pila) a paprsek bude kreslit obrázek v obou směrech vychylování. Když klíčování zapneš, bude dioda (E1) automaticky vypínat (blokovat) funkci oscilátoru po dobu zpětného běhu (druhá část sinusovky 50Hz) a paprsek se bude vracet jako "spodní linka" průběhu.
A nečteš návod, jinak bys věděl, co dělá ten přepínač.
Wink



návod2.png
 Komentář:
 Velikost:  58.82 kB
 Zobrazeno:  99 krát

návod2.png


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
kutilmil



Založen: Nov 01, 2008
Příspěvky: 4272
Bydliště: Skalica

PříspěvekZaslal: po prosinec 30 2019, 11:02    Předmět: Citovat

Aha masar. Děkuji. Takže při poloze 1 se paprsek vrátí po nulové lince a v poloze 2 bude zateměný při zpětném běhu?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12448

PříspěvekZaslal: po prosinec 30 2019, 11:55    Předmět: Citovat

A proč myslíš, že by v poloze 2. měl být paprsek zatemněný? Vždyť není, co by ho zatemnilo (!). V poloze 2 paprsek kreslí průběh zleva doprava a kreslí stejný průběh po stejné dráze i zprava doleva.
Při zapnutém klíčování (poloha 1) paprsek kreslí průběh zleva doprava a při zpětném běhu zprava doleva, kdy je vf oscilátor vypnutý, kreslí "nulovou" čáru (není co detekovat).
Wink



polopatě.png
 Komentář:
 Velikost:  23.23 kB
 Zobrazeno:  94 krát

polopatě.png


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
kutilmil



Založen: Nov 01, 2008
Příspěvky: 4272
Bydliště: Skalica

PříspěvekZaslal: po prosinec 30 2019, 12:57    Předmět: Citovat

Aha super. Veľká vďaka. Ale zatial sa neraduj. Určite budem ešte niečo potrebovať tak sa ozvem. Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12059
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: út prosinec 31 2019, 0:57    Předmět: Citovat

myslím, že bys měl pokračovat tady a nezakládat další vlákna na stejné téma.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kutilmil



Založen: Nov 01, 2008
Příspěvky: 4272
Bydliště: Skalica

PříspěvekZaslal: út prosinec 31 2019, 1:11    Předmět: Citovat

Já si myslím že vlákno se žádostí o pomoc ohledně staré součástky patří tak kde jsem ho napsal a ohledně funkčnosti nebo jak to nazvat sem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kutilmil



Založen: Nov 01, 2008
Příspěvky: 4272
Bydliště: Skalica

PříspěvekZaslal: út prosinec 31 2019, 23:52    Předmět: Citovat

Prosím o info.
Keď prepnem spínač klíčování do pozice 1mám na osciloskope jednu značku. Keď prepnem prepínač klíčování do pozice 2 tak mám na osciloskope 2 značky? To tak má byť? Keď ano tak prečo to tak je?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kutilmil



Založen: Nov 01, 2008
Příspěvky: 4272
Bydliště: Skalica

PříspěvekZaslal: st leden 01 2020, 0:08    Předmět: Citovat

Ešte prosím jednu info. V návode píšu že keď chcem mať 3 značky to je jednu v strede a dve ktore určia šírku pásma tak mám zastrčiť kryštál. Môžem použiť dnešný alebo to je stavané na nejaký "starší"?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12448

PříspěvekZaslal: st leden 01 2020, 12:23    Předmět: Citovat

Dvě značky by tam být neměly. Nevím, čím je to způsobeno, snad fázovým zpožděním samotného "dynamického kondenzátoru". Předpokladem správné funkce je zachování všech napájecích napětí a proudů, dostatečná filtrace anodových napětí, pracovní body elektronek atd..., které je třeba v takto historickém přístroji zkontrolovat.
ALE značky u tohoto přístroje jsou třešinkou na dortu pro ty, kteří umějí s voblerem pracovat. Nejprve se nauč základní dovednosti, dostaň na obrazovku smysluplné křivky, začni třeba s jednoduchým paralelním rezonančním obvodem.
Až se to naučíš, jsou na řadě značky.
K druhému dotazu - když chceš měřit např. šířku propustného pásma nějakého vf obvodu, obvykle se tato šířka pohybuje ve 100-vkách kHz až 1-notkách MHz. Proto je třeba použít nižší kmitočet značek, než min.10MHz, který je k dispozici. Nejčastěji se proto používá krystal 1MHz, který např. na 10MHz zdvihu vytvoří síť 11-ti značek. Ostatní kmitočty krystalů (např. 6,5MHz, 10,7MHz) mají obvykle za úkol vytvořit jen jednu "kalibrační" značku.
A ano, měly by pracovat i "dnešní" krystaly (s výjimkou těch miniaturních, které by nemusely přežít - mezi anodou a mřížkou je 60V, při oscilacích ještě víc) .
Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
kutilmil



Založen: Nov 01, 2008
Příspěvky: 4272
Bydliště: Skalica

PříspěvekZaslal: st leden 01 2020, 13:30    Předmět: Citovat

K dotazu 1.
Dík za reakciu. Tie značky tam asi maju byť dve. Myslim si to preto lebo keď dam gombik do polohy 1 tak to hodi značku na začiatku sínusovky čo sa generuje pre horizontal osciloskopu. Keď dam prepinač do polohy 2 tak to hodi značku aj na začiatku sinusovky aj pri prechode nulou. Dáva mi to taku nejaku logiku, neviem prečo. Samozrejme toto plati keď naladim zhodnu frekvenciu aj na značkovacom aj na hlavnom oscilatore.
K dotazu 2. Neviem sice ako to funguje ale z návodu som to pochopil že keď pripojim kryštál tak to bude hádzať dve značky naviac od naladenej frekvencie na oscilatory vzdialene do plusu aj do minusu o frekvenciu kryštalu. To znamena že napriklad kryštal dam 1MHz, značkovaci oscilator naladim na 20 MHz a teraz budu nasledovne značky 19, 20, 21. Pochopil som to zle?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12448

PříspěvekZaslal: st leden 01 2020, 15:29    Předmět: Citovat

Ad1) Značkovací oscilátor má rozsah 10÷20MHz. Při nastavení max. zdvihu ±15MHz mohou tedy být vidět max. tři 10MHz značky. O tom, jest-li se značka (zázněj) vyskytne při průchodu nulou, nerozhoduje klíčování, ale nastavení kmitočtů.
Ikdyž se v poloze II. (klíčování vypnuto) zobrazuje značka dvakrát, měla by se zobrazovat ve stejném místě obrazovky, tedy při stejném vychylovacím=rozmítacím napětí. Tzn. Značky (i průběhy) by měly být "v zákrytu".
Viz obrázek.
Ad2) Ano, značky budou dvě. V předchozí odpovědi jsem počítal se vznikem mnoha vyšších harmonických, které ale v daném zapojení krystalového oscilátoru nemají zřejmě dostatečnou amplitudu ke spouštění generátoru.
S tímto voblerem jsem bohužel neměl tu čest někdy pracovat.
S určitou "anomálií" se lze v těchto typech voblerů setkat v oblasti kmitočtů blízkých 0 MHz(směšování 300-300±15MHz), kdy se rozmítání projeví na obrazovce dvojím "zrcadlovým" průběhem. Ale to platí jen pro oblast pod 15MHz.
Wink



rozmítání.png
 Komentář:
 Velikost:  12.68 kB
 Zobrazeno:  101 krát

rozmítání.png




Naposledy upravil masar dne st leden 01 2020, 15:39, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
kutilmil



Založen: Nov 01, 2008
Příspěvky: 4272
Bydliště: Skalica

PříspěvekZaslal: st leden 01 2020, 15:39    Předmět: Citovat

Idem ti to ofotit. Myslím že si uplne presne nerozumieme. do 10 min to vložim.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Měřící přístroje, detektory fyzikálních veličin Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3, 4, 5  Další
Strana 1 z 5

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund