Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

osciloskop C1-94 padá VN
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Měřící přístroje, detektory fyzikálních veličin
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Ivan_Ryger



Založen: Mar 02, 2005
Příspěvky: 1273
Bydliště: Bratislava, Petrzalka

PříspěvekZaslal: ne prosinec 29 2019, 14:56    Předmět: osciloskop C1-94 padá VN Citovat

Dobrý deň kolegovia,
dostal sa mi do rúk tento osciloskop na opravu od kamaráta.
problém má so zdrojom VN, ktorý po krátkej dobe (~30 sekúnd) vysadí oscilácie. Tranzistory pri tomto momente nie sú prehriate, dá sa na nich udržať prst.

vyskúšal som viacero vecí, napájacie napätia +/-12V sú OK, zvyšok osciloskopu beží ako má. Pri pridaní jasu kolísal ako vertikálny tak i horizontálny rozmer a vzápätí obrazovka stmavla, teraz sa už ani nerozosvieti. žeravenie ale svieti a ani stopa nepoukazovala na vyčerpanú obrazovku.

Na začiatku bol spálený odpor R1 v zdroji napájajúcom flyback menič a jeden vyschnutý kondenzátor štartujúci menič. Ten vymenil ešte kamarát.

VN trafo som vybral a otestoval na medzizávitové skraty, javilo sa dobré. Pre istotu som tu mal jedno doma vinuté trafo presne pre tento účel a s ním som kontrolne overil, či sa bude opakovať chyba, nakoľko som mal podozrenie, že skrat by sa mohol objaviť až pri zvýšenom napätí. Porucha aj s novým trafom bola stále prítomná.
Zistil som, že keď odpojím katódu D6, menič nabehne bez výpadku. To vrhlo podozrenie na tieto VN diódy, otestoval som ich na záverný prúd pri 3kV, ktorý bol okolo 150uA.
Podobná vec sa riešila v tomto vlákne
Taktiež som overil kondenzátory C7 a C8, kapacitu majú v poriadku, ich nahradenie inými, použitými 12nF situáciu nezmenilo.
Taktiež som overil diódy D2, D4 a D5 v násobiči napätia, tie do záverného napätia (cca 240V) majú prakticky nulový zvodový prúd.
Kondenzátory C3 C5 a C6 (1uF/100V) boli už dávnejšie vymenené za nové, pri činnosti na nich býva cca 20-60V, ktoré klesne na nulu po vysadení oscilácií meniča.
Prosím máte nejaké nápady, čo by ešte mohlo byť chybné?
Za vaše nápady ďakujem.
Ivan
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12404

PříspěvekZaslal: ne prosinec 29 2019, 18:49    Předmět: Citovat

Nějak nerozumím stavu - vysadí oscilace po cca 30s a "...teraz sa už ani nerozsvieti...". Ono to chce trochu měřit napětí v tom měniči.
Také si trochu ujasni funkci - R1 měnič nenapájí a D6 v něm není vůbec.
Aby oscilátor kmital, musí být C1, C2 v pořádku... že je měnil kamarád, není relevantní informace.
Wink
Začni třeba měřením napětí +12V, -12V, UeT3...



měnič.png
 Komentář:
 Velikost:  71.68 kB
 Zobrazeno:  140 krát

měnič.png


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Ivan_Ryger



Založen: Mar 02, 2005
Příspěvky: 1273
Bydliště: Bratislava, Petrzalka

PříspěvekZaslal: ne prosinec 29 2019, 18:56    Předmět: Citovat

aby som objasnil problém, na začiatku menič bežal v poriadku na stole asi pol hodinu. Po opätovnom zapnutí osciloskopu som pozoroval, že s pridávaním jasu na obrazovke začal kolísať rozmer a vzápätí pri max. jase obrazovka pozvolne zhasla.
Teraz pri spustení osciloskopu a vystredení napätia na vychyľovacích doštičkách lúč ani nevidím, napatie na meniči sa objaví len asi na 30 sekúnd a vzápätí vysadí.
Kondenzátory C1 a C2 sú nové, aj ostatné elektrolyty na sekundári tohoto vn zdroja.
Asi mám inú schému, no tam VN diódy D1005 sú označené D5 a D6, no zapojenie je to isté, ako ste priložili.
Taktiež vo vašom prípade R4 je môj R1.
Meranie nízkych napätí na plávajúcom VN je trocha problém, skúšal som merať napätie na kondenzátoroch diódového násobiča, na c3 mám okolo 30V, C5 a C6 okolo 60V, je to ale problém presne zmerať, keďže to napätie začne rýchlo padať po vysadení meniča.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12404

PříspěvekZaslal: ne prosinec 29 2019, 19:01    Předmět: Citovat

Ale já jsem psal o jiných napětích. Wink
Germaniové tranzistory T1 a T2 to také nemusely přežít ve zdraví.
Násobič pro obrazovku (-2000V) tvoří D5, D1(D6) a C7, C8. Závěrný proud diod 0,15mA mi také nepřijde nijak skvělý...
...a také zkontroluj C21 a C9.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
fredis



Založen: Nov 17, 2004
Příspěvky: 5156
Bydliště: Třebíčsko

PříspěvekZaslal: po prosinec 30 2019, 9:48    Předmět: Citovat

Vyměň ty VN diody. Pokud se dobře pamatuju, tak tam jsou takové oranžové kvádříky. To odpovídá tomu měkkému VN, kdy se rozměr mění s jasem. No a těm tranzistorům, jak psal masar výše, bych taky nevěřil a vyměnil je.
_________________
Rotor rotuje a stator stagnuje...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
voodoo400



Založen: Dec 23, 2009
Příspěvky: 144

PříspěvekZaslal: po prosinec 30 2019, 17:02    Předmět: Citovat

mňa tie diódy tiež potrápili, nakoniec stačilo dať 4 x UF4007 v serii a bolo po probléme. Kondenzátory tiež komplet nové.[/img]


IMG_20190212_144049536m.jpg
 Komentář:
 Velikost:  168.89 kB
 Zobrazeno:  171 krát

IMG_20190212_144049536m.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Ivan_Ryger



Založen: Mar 02, 2005
Příspěvky: 1273
Bydliště: Bratislava, Petrzalka

PříspěvekZaslal: po prosinec 30 2019, 17:29    Předmět: Citovat

Skúšal som tie germániové nahradiť kremíkovými KF517, čo som mal poruke, správalo sa to identicky. Viem, že majú väčšie otváracie napätie, no trafo meniča bolo navrhnuté s celkom veľkou rezervou v prevodovom pomere (40/5 závitov). Idem vyskúšať tie diódy v meniči.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Ivan_Ryger



Založen: Mar 02, 2005
Příspěvky: 1273
Bydliště: Bratislava, Petrzalka

PříspěvekZaslal: po prosinec 30 2019, 19:11    Předmět: Citovat

páni, tak skutočne tie dve diódy príliš zaťažovali VN zdroj. Po ich náhrade za dveTesla KYX28/10 sa osciloskop rozbehol.
Ďakujem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Ivan_Ryger



Založen: Mar 02, 2005
Příspěvky: 1273
Bydliště: Bratislava, Petrzalka

PříspěvekZaslal: po prosinec 30 2019, 21:09    Předmět: Citovat

Páni, je tu ešte jeden problém: obrazovka svieti, vidieť kalibračný obdĺžnik, avšak neviem doostriť obraz. VN meriam so sondou 1:1000 cca 800V, ostriace napätie je ale v poriadku v intervale od 150 do 350V.
Napätie na kolektoroch tranzistorov meniča je cca 50v peak-peak,
kondenzátory som už raz testoval na zvod pri cca 1kV, bol nemerateľný. Na oboch je napätie približne vyvážené, 400V a 400V, začínam mať podozrenie, či sa nepoškodilo VN trafo.

Ivan


Naposledy upravil Ivan_Ryger dne út prosinec 31 2019, 7:59, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
fredis



Založen: Nov 17, 2004
Příspěvky: 5156
Bydliště: Třebíčsko

PříspěvekZaslal: po prosinec 30 2019, 22:03    Předmět: Citovat

Podívej se na kolíky v patici obrazovky. Netvrdím že je to tím, ale oxid je sviňa! Laughing Pokud tedy to napětí je a mění se i na patici.
_________________
Rotor rotuje a stator stagnuje...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12404

PříspěvekZaslal: po prosinec 30 2019, 23:21    Předmět: Citovat

VN by mělo být -2000V. 1000V je málo. Zkontroluj napětí na C7 a C8 na každém zvlášť, ne proti kostře, ale na jejich vývodech. Na každém by mělo být stejně, t.j. 1000V.
Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
voodoo400



Založen: Dec 23, 2009
Příspěvky: 144

PříspěvekZaslal: út prosinec 31 2019, 14:39    Předmět: Citovat

A tie KYX28 nie sú pomalé na to? Tam to beží na 30 - 40kHz...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PotPalo



Založen: May 13, 2009
Příspěvky: 4955
Bydliště: BA-Petržalka :(

PříspěvekZaslal: út prosinec 31 2019, 14:55    Předmět: Citovat

4x 1N4007 v sérií by fungovalo tiež.
_________________
Silou vybrať peniaze od ľudí a následne za ne spraviť niečo proti ľuďom, s čím nesúhlasia, to je civilizácia?! Tento systém je chorý a vedie do záhuby.
Ideológie developerov niesu kompatibilné so šťastným životom.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
vlastoTN



Založen: Oct 06, 2017
Příspěvky: 124

PříspěvekZaslal: út prosinec 31 2019, 15:55    Předmět: Citovat

Tiež som si posedel nad týmto"kukátkom",čosi blblo nepravidelne sa strácala a opäť objavovala stopa, chyba bola v zvode tej červenej keramiky už ale neviem v ktorej časti..
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
voodoo400



Založen: Dec 23, 2009
Příspěvky: 144

PříspěvekZaslal: út prosinec 31 2019, 20:40    Předmět: Citovat

4x 1N4007 sú pomalé, 4x UF4007 je ok
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Měřící přístroje, detektory fyzikálních veličin Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund