Založen: Nov 05, 2011 Příspěvky: 908 Bydliště: Boskovice
Zaslal: st listopad 20 2019, 10:51 Předmět:
sinclair napsal(a):
Ne, to ne.
To mě těší. Jen se ujišťuju, páč jsem taky tady byl nařčen, že jo... _________________ Nejsu žádným fóristem, ale když něco negómu, tož, přindu se zeptat. A když se nesnesitelně nudím, nebo když jsu na plech, někdy se může stát, že se i pokusím poradit. Zdraví Jura!
Založen: Mar 05, 2007 Příspěvky: 6084 Bydliště: Jesenice u Prahy
Zaslal: st listopad 20 2019, 11:27 Předmět:
jura80 napsal(a):
Jenže my se bavíme jen o samotným koncovým stupni (4 tranzistory+ jeden ke stabilizaci kliďáku a případně nadproud). A on ten hrbol prostě nedělá, to se tady snažím zlatosvatě vysvětlovat.
Odpálil jsem to několika argumentama.
Dokonce i "měřením", jestli se to dá tak nazvat, samozřejmě naintegrovanej "hrbol" tam je
Ale jako správnej demagog budeš stále tvrdit, že ten černej čtvěreček je bílý kolečko
Založen: Nov 05, 2011 Příspěvky: 908 Bydliště: Boskovice
Zaslal: st listopad 20 2019, 11:29 Předmět:
Není.
Jednak jsou tam chyby měření, a i kdyby ne, tak co vidíš, je 1% oproti tvým vylhaným 5%. _________________ Nejsu žádným fóristem, ale když něco negómu, tož, přindu se zeptat. A když se nesnesitelně nudím, nebo když jsu na plech, někdy se může stát, že se i pokusím poradit. Zdraví Jura!
Založen: Nov 05, 2011 Příspěvky: 908 Bydliště: Boskovice
Zaslal: st listopad 20 2019, 11:47 Předmět:
Snížení strmosti poklesu zesílení mezi 1V až 3V způsobuje ohřátí konců při statickým měření, při tomhle vstupním napětí mají největší ztrátový výkon (na výstupu se to pohybuje kolem 4,25V) a při proudech kolem 1A s teplotou stoupá zesílení konců. Chladič se dost zahřál, pálil, kolem nuly a při vyšším napětí byl vlažný. Proto je v tomhle okolí průběh skoro rovný.
Přidávám sem porovnání obou křivek, napasoval jsem je na sebe v Gimpu.
danhardův nesmysl+měření.png
Komentář:
Velikost:
25.48 kB
Zobrazeno:
20 krát
_________________ Nejsu žádným fóristem, ale když něco negómu, tož, přindu se zeptat. A když se nesnesitelně nudím, nebo když jsu na plech, někdy se může stát, že se i pokusím poradit. Zdraví Jura!
Založen: Nov 05, 2011 Příspěvky: 908 Bydliště: Boskovice
Zaslal: st listopad 20 2019, 12:01 Předmět:
A nebo ještě přehledněji.
danhardův nesmysl+měření2.png
Komentář:
Velikost:
28.49 kB
Zobrazeno:
28 krát
_________________ Nejsu žádným fóristem, ale když něco negómu, tož, přindu se zeptat. A když se nesnesitelně nudím, nebo když jsu na plech, někdy se může stát, že se i pokusím poradit. Zdraví Jura!
Založen: Nov 05, 2011 Příspěvky: 908 Bydliště: Boskovice
Zaslal: st listopad 20 2019, 12:17 Předmět:
Hlavně když se pokaždý najde nějaká výmluva, abys nemusel přiznat chybu (nebo záměrnou lež).
Ano, statická charakteristika se mírně liší. Ale ten hrbolek by na ní byl vidět, což není. _________________ Nejsu žádným fóristem, ale když něco negómu, tož, přindu se zeptat. A když se nesnesitelně nudím, nebo když jsu na plech, někdy se může stát, že se i pokusím poradit. Zdraví Jura!
Založen: Feb 02, 2005 Příspěvky: 9923 Bydliště: Luhačovice
Zaslal: st listopad 20 2019, 12:17 Předmět:
To je v pořádku, s teplotou čipu proudové zesílení rychle roste a to tím víc u rozměrově malých čipů, s omezenou možností odvodu tepla.
Je to ale nádherně patrné i při měření "blbých" KD607 při proudech nad 5A a při Uce=5V.
Přestože držák BM455E je dost velký a jde o upevnění "plech na plech" bez jakýchkoli nerovností, tak je při proudech nad 5A po několika málo sekundách velmi znát vliv - působení měděné vložky v patce z Fe plechu.
Tranzistory KD501-503, KD5303, KD15003 a některé dost starší, velice výkonné Motoroly nad 150W ztráty tohle ale nijak pozorovatelně nedělají.
Jejich patky jsou totiž jeden velký fatrc mědi, popř. hliníku.
U malých bédéček je to velice rychlé. Přesvědčil jsem se o tom už mnohokrát při měření "malých" BD135-140, "dvojkových" i těchto "čtyřkových" bédéček.
Trochu pomůže /rychlosti odečtení údajů měřáku/ jenom fakt velká hmota tepelně velmi vodivého kovu.
Mám proto pro tento účel /měření a týrání malých pouzder TO126 a TO220/ bokem odložený, asi 20cm dlouhý kus bývalé, měděné válcované šíny s průřezem 8x50mm.
Václave, zase urážíš člověka, který na téma rail-to-rail konce udělal mnohem víc práce, než Ty. Laskavě to zedituj, nebo se omluv. Hned.
Založen: Nov 05, 2011 Příspěvky: 908 Bydliště: Boskovice
Zaslal: st listopad 20 2019, 12:20 Předmět:
sinclair napsal(a):
To je v pořádku, s teplotou čipu proudové zesílení rychle roste a to tím víc u rozměrově malých čipů, s omezenou možností odvodu tepla.........
Ano, víme všichni. Ale kolem počátku bude statická charakteristika prakticky skoro stejná jako ta dynamická. Pravda? No a danhard nám to tady zpochybňuje. _________________ Nejsu žádným fóristem, ale když něco negómu, tož, přindu se zeptat. A když se nesnesitelně nudím, nebo když jsu na plech, někdy se může stát, že se i pokusím poradit. Zdraví Jura!
Založen: Feb 02, 2005 Příspěvky: 9923 Bydliště: Luhačovice
Zaslal: st listopad 20 2019, 12:39 Předmět:
Ano, na samotném počátku /časově jsou to u těchto pouzder nižší stovky ms/ budou statická i dynamická charakteristika prakticky totožné.
To je ostatně i důvod, proč jsou integrované obvody s SE koncovými stupni tak odolné jak proti zkratům na napájení, tak na zem.
Mají snímací prvky teploty umístěné přímo ve výkonových strukturách a jsou tak schopné zareagovat v běžně nedosažitelných časech u diskrétních řešení.
IMHO se už začínáte zbytečně hádat o ptákovině, která na výsledné řešení zesilovače nemá sebemenšího vlivu.
Ten rezervoár z prcgumy umím na svém BM-ku cíleně navodit kdykoli i uměle.
Soukromě tomu říkám "nerozhodné synchro" a IMHO to bude příčinou i tady.
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: st listopad 20 2019, 12:44 Předmět:
Václave, uber, já to nebudu psát do padesáti vláken... _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
Ale kolem počátku bude statická charakteristika prakticky skoro stejná jako ta dynamická. Pravda? No a danhard nám to tady zpochybňuje.