Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Nejlepší audio OZ z produkce n.p. Tesla?
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Součástky
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Osmdesat



Založen: Jan 19, 2016
Příspěvky: 1515
Bydliště: Liberecko

PříspěvekZaslal: pá listopad 15 2019, 9:56    Předmět: Nejlepší audio OZ z produkce n.p. Tesla? Citovat

Nikdy jsem neslyšel žádnou chválu na audio vlastnosti operačních zesilovačů z produkce n.p. Tesla, ale přeci jen, pokud byste se vrátili do časů ČSSR, jaký byste zvolili?
(V katalogu Tesly jsou i fetové zesilovače. Krom toho, že vím, že mají tím pádem vysoký vstupní odpor, mají ještě nějaké další vlastnosti význačné z hlediska audio použití, nebo je to jinak jedno?)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
forbidden



Založen: Feb 14, 2005
Příspěvky: 8976
Bydliště: Brno (JN89GF)

PříspěvekZaslal: pá listopad 15 2019, 10:14    Předmět: Citovat

To mě taky zajímá, co doporučí odborníci. Obávám se, že řada MAC, MAB s JFET bude pomalá na audio. Nebyly to spíš přístrojový zesilovače?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Osmdesat



Založen: Jan 19, 2016
Příspěvky: 1515
Bydliště: Liberecko

PříspěvekZaslal: pá listopad 15 2019, 10:27    Předmět: Citovat

U OZ se měří rychlost přeběhu. Jenže to je extrémní případ přeskoku obdélníkového signálu s amplitudou min-max. Tomuto extrémnímu stavu se audio aplikace nepřibližuje ani náhodou. Ale audionetopýři považují rychlost přeběhu za sakrální.
Asi bych se při výběru omezil na šum a zkreslení.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
forbidden



Založen: Feb 14, 2005
Příspěvky: 8976
Bydliště: Brno (JN89GF)

PříspěvekZaslal: pá listopad 15 2019, 10:48    Předmět: Citovat

Teď koukám do katalogu a nejsou tak pomalý, asi jsem si to s něčím spletl. Já se spíš koukám na ft a poučku fmax=ft/Au.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Osmdesat



Založen: Jan 19, 2016
Příspěvky: 1515
Bydliště: Liberecko

PříspěvekZaslal: pá listopad 15 2019, 11:05    Předmět: Citovat

V AR 2/90 čl. Actidamp Mk2 se nad teslovými OZ ošklíbají, vyvyšují NE5534. Píšou tam, že v krajnosti by vyhověl MAC156, ale s o 6 dB horším šumem oproti 5534.

Řada MAE má lepší některé parametry.

Pozn. NE5534 je v současnosti snad nejopajcovávanější OZ, pravděpodobnost, že narazí člověk na originál, je nízká.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31833
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: pá listopad 15 2019, 13:14    Předmět: Citovat

U operáků je nejdůležitější složkou šumu na výstupu zesílenej šum vstupních trandů. Takže typy s nízkošumovýma trandama na vstupu budou mít pro audiopoužití vždycky větší význam. Samotný lanškrounský Tesle se dařilo vyrábět malosériově nízkošumový hybridní operáky tak, že obyčejnýmu operáku ekvivalentnímu uA709 = některýmu z řady MAA501/502/503/504 předřadili v hybridním provedení nízkošumovej pár zapojenej jako diferák. Ty nízkošumáky objednala za Železnou oponou nějaká krycí firma řízená ve skutečnosti rozvědkou a po složitým konspiračním předávání je nějakej diplomat provezl do Československa v diplomatickým kufru, protože obvykle šlo o embargovaný součástky a komanči je neměli jak legálně získat...
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Mysteri



Založen: Mar 12, 2008
Příspěvky: 2931
Bydliště: Považie - Vorošilovo

PříspěvekZaslal: pá listopad 15 2019, 19:01    Předmět: Citovat

Ku koncu boľševika sa používali MAC156. Boli však relatívne drahé. Na bežné ,,panelákové" použitie stačili aj dvojité MAA1458. Sám som takto vtedy prerobil pôvodné, dosť šumiace korekcie v B115, za korekcie zo Zetawatu 2020, použil som však uA1458, ktoré sme používali v práci. Šum zmizol a na nasieranie susedov to stačilo... Confused
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: pá listopad 15 2019, 19:49    Předmět: Citovat

MAA1458 tak mozna na sumovy generator Smile
Techto socialistickych vytvoru jsem mel cca 5000ks a nikdo to nechtel ani zadarmo, tak letely do popelnice.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31833
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: pá listopad 15 2019, 19:53    Předmět: Citovat

Tesláckej MA1458 (žádnej MAA1458 Tesla nikdy nevyráběla, tenhle "skvost" měl v jejím portfoliu jen 2-písmennej prefix MA) byl jedním z nejhorších polovodičovejch "zázraků socialistický techniky". Hodně věcí Tesla opajcovala nebo i sama vyvinula opravdu hodně kvalitně a občas i mnohem kvalitnějc, než byl původní vzor, tenhle dvojoperák a třeba audio výkonovej integrovanej zešilovač MDA2010/2020 ale byly absolutní propadáky ... FETový operáky MAC155/156/157 případně MAB355/356/357 byly naopak těma lepšíma opajcama (vzorem jim byly typy LF155/156/157) a kdo je sehnal, měl v audiopřístrojích určitě lepší šumový poměry než ten, kdo sehnal jenom MAA741/748 případně MA1458 ... A ideálem "krásy" v 80. letech byly dederónský opajcy Texasáckejch TL06x/07x/08x značený jako B6x/7x/8x ...
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Osmdesat



Založen: Jan 19, 2016
Příspěvky: 1515
Bydliště: Liberecko

PříspěvekZaslal: pá listopad 15 2019, 20:56    Předmět: Citovat

A co MAC 2741? V katalogu je výslovně označen jako "s nízkým šumovým napětím". Je tam i šumový údaj (spektrální hustota šumového napěti) 9 mV/odmocnina z Hz.

U NE5534 je ale uváděno 5 nV/odmocnina z Hz. Pokud by šlo o stejný (stejně měřený údaj), byl by ten rozdíl hodně extrémní, si myslím, na to aby ten MAC 2741 mohl býti označován jako nízkošumový.

U MAC156 je uvedeno vstupní šumové napětí (f=10 Hz..10kHz) 5 uV. Obdobný údaj ale u NE5534 nevidím.


Naposledy upravil Osmdesat dne pá listopad 15 2019, 21:01, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Osmdesat



Založen: Jan 19, 2016
Příspěvky: 1515
Bydliště: Liberecko

PříspěvekZaslal: pá listopad 15 2019, 21:00    Předmět: Citovat

EKKAR napsal(a):
Tesláckej MA1458 byl jedním z nejhorších polovodičovejch "zázraků socialistický techniky".
To nevím, ale co jsem se díval, jeho katalogové parametry odpovídají katalogovým parametrům originálu, alespoň těm, které jsou v katalogu uvedené.
Že se nemusí hodit na audio, je věc jiná. To se nemusel hodit ani ten originál.
V katalogu Tesly je označen prostě jako "dvojitý operačný zesilovač". Bez určení, což většinou bývá. Minimálně tam mohli napsat "pro všeobecné použití", ale ani to tam není. Asi to o něčem vypovídá Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: pá listopad 15 2019, 21:19    Předmět: Citovat

MA1458 byla svýho času poměrně převratná novinka, protože najednou dvojitý OZ nepotřeboval hrst kompenzačních součástek. Nikde se nepsalo, že je určen pro audio aplikace, ale jako běžný OZ svoji práci splnil. I s těma hovězíma tolerancema, co RVHP obecně umělo...

Ale pokud si pamatuju, všechny tyhle součástky z té doby poctivě odnesený z nějaké fabriky, nikoliv koupený, byly nějak značený. Dva zkřížený "meče" byly jasný, pak tečky atd. Prostě se muselo vybírat.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31833
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: pá listopad 15 2019, 22:00    Předmět: Citovat

Tesláckej MA1458 obecně trpíval na obrovský offsety statickýho napětí a hlavně - každá půlka měla ten offset jinej s obrovským rozdílem. Dvojitý operáky dělaný na 1 čipu obvykle mívají na obou půlkách skoro stejný offsety lišící se v jednotkách %, protože oba operáky jsou dělaný naráz a mají společnej základní materiál, takže se i stejně ohřívají - doslova navzájem. Teslácká MA1458 čunila často dojem, že jde o dva naprosto oddělený čipy uvnitř společnýho pouzdra spojený jenom napájecíma přívodama ... a pak samozřejmě šuměla jak Niagára, kdo stavěl Zetawatt s tímhle hmyzáctvem v korekcích a RIAA preampu, ten ví svoje. Třeba v servozesilolvačích nebo obecně v průmyslovejch řídících obvodech kde se offsety kompenzovaly ty MA1458 ničemu nevadily a třeba v páječkách ERS-50 nebo v nabíječkách případně indikátorech BATEST chodily naprosto spolehlivě. Pravda, tam nikdo neposlouchal, jestli šumí nebo ne ...
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: pá listopad 15 2019, 22:17    Předmět: Citovat

Ani nevíš, jak jsem trpěl, když holky z Metry závodily, která první ulomí u MAA741 všechny vývody.

Dneska jsem poslal na SD kámoša se Sencorem, kde bylo evidentně naprogramovaný k.rvítko, protože HW byl naprosto OK (i když pod procesor nevidím). Jeden týden nešla naladit, druhý týden zhasla na hodinu ledka a nešla zapnout. U téhle značky mám alergii a vyhazuju to. Podle stavu DO to mělo svoje za sebou.

Tenkrát neuměli vyrábět, dneska to záměrně hážou po lopatách do sběru.

Chtělo by to změnu. Ale ne tu nařízenou EU.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
ZVUK2000



Založen: Apr 22, 2012
Příspěvky: 4013
Bydliště: Karvinsko

PříspěvekZaslal: so listopad 16 2019, 8:03    Předmět: Citovat

EKKAR napsal(a):
. Třeba v servozesilolvačích nebo obecně v průmyslovejch řídících obvodech kde se offsety kompenzovaly ty MA1458 ničemu nevadily a třeba v páječkách ERS-50 ..

Myslím že ani te mikropaječce neseděl a TESLA tam později dávala nějakého rumuna.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Součástky Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
Strana 1 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund