Založen: Feb 16, 2006 Příspěvky: 379 Bydliště: Olomouc 9
Zaslal: st listopad 06 2019, 22:21 Předmět: Kondenzátor v zářivce.
Dobrý den pánové, prosím o nakopnutí, staré zářivkové světlo, jedna zářivka 20W, ještě ta stará tlustá, jedna tlumivka 20W, startér krabice různých hodnot. Chybí tam ale ten tradiční velký plechový kondenzátor. Stačil by tam 4,5uF 400V AC, nebo 8uF 400V AC? Předem díky za radu. Majkl.
Založen: Feb 21, 2011 Příspěvky: 3499 Bydliště: Český Středozápad (JO70AD)
Zaslal: čt listopad 07 2019, 6:52 Předmět:
dlbm napsal(a):
( ztráty v tlumivce )
Prosím vysvětlit. _________________ Člověk se celý život učí jenom proto, aby ve stáří všechno zapomněl.
„Když už člověk jednou je, tak má koukat aby byl. A když kouká, aby byl, a je, tak má být to, co je, a nemá být to, co není, jak tomu v mnoha případech je.“ J. Werich
Založen: Nov 05, 2010 Příspěvky: 5998 Bydliště: okr. Vyškov
Zaslal: čt listopad 07 2019, 8:35 Předmět:
MajklR napsal(a):
...staré zářivkové světlo, jedna zářivka 20W, ještě ta stará tlustá. Stačil by tam 4,5uF 400V AC, nebo 8uF 400V AC?
Velikost kompenzační kapacity je pro danou tlumivku stanovená výrobcem. Pro staré trubice 20W Ø 38 mm to byly 3µF (kondenzátor paralelně, cosφ=0,95). V praxi se pro jednu trubici 20W dávaly 4µF jako nejbližší vyšší v řadě (TC682: 2,5-4-5µF, TC682a: 6-8-10µF).
Založen: May 22, 2006 Příspěvky: 2551 Bydliště: Posázaví (JN79LT)
Zaslal: čt listopad 07 2019, 8:43 Předmět:
Každý spotřebič s indukčním charakterem, jako je elektromotor, transformátor, nebo tlumivka v zářivce způsobuje, že se opožďuje proud za napětím a kondenzátor v obvodu způsobí rezonanci a tento jev víceméně vyrovnává a snižuje zatížení elektrické sítě o jalový proud, který spotřebič bez kompenzace spotřebovává.Elměry pro domácnost tento jalový proud naštěstí neměří, proto tě to nemusí tak trápit.
Proto také když se počítá příkon spotřebiče indukčního charakteru v obvodu střídavého proudu, je vzoreček P=U.I.cosφ
cosφ je právě ten účiník a reguluje se těma kondenzátorama na hodnotu co nejblíže 1.To je účiník nejlepší.Běžně se dosahuje účiníku kolem 0,8.
To jen tak ve zkratce a zjednodušeně abys věděl o co jde. _________________ Lepší jednou ukázat, než desetkrát vysvětlovat
Hodnoty platí pro jednu tlumivku ve standardním zapojení. Reálně použitá kapacita mohla být podle vyráběné řady vyšší, nebo i nižší. Například v tělesech 2×40W byl obvykle jeden kondenzátor 8 µF. V dotazovaném 1×20W - 2,5 µF nebo 4 µF. Novější kompaktní zářivky s malým příkonem DZ nebo Z-2U byly v případě jedné trubice bez kompenzace.
Založen: Feb 21, 2011 Příspěvky: 3499 Bydliště: Český Středozápad (JO70AD)
Zaslal: čt listopad 07 2019, 11:25 Předmět:
Sandal napsal(a):
Každý spotřebič s indukčním charakterem, jako je elektromotor, transformátor, nebo tlumivka v zářivce způsobuje, že se opožďuje proud za napětím a kondenzátor v obvodu způsobí rezonanci a tento jev víceméně vyrovnává a snižuje zatížení elektrické sítě o jalový proud, který spotřebič bez kompenzace spotřebovává.Elměry pro domácnost tento jalový proud naštěstí neměří, proto tě to nemusí tak trápit.
Proto také když se počítá příkon spotřebiče indukčního charakteru v obvodu střídavého proudu, je vzoreček P=U.I.cosφ
cosφ je právě ten účiník a reguluje se těma kondenzátorama na hodnotu co nejblíže 1.To je účiník nejlepší.Běžně se dosahuje účiníku kolem 0,8.
To jen tak ve zkratce a zjednodušeně abys věděl o co jde.
No ale já jsem chtěl vysvětlit, jak ten kompenzační kondenzátor snižuje ztráty v tlumivce, ne jak snižuje zatížení sítě jalovým proudem. To je mi jasné. _________________ Člověk se celý život učí jenom proto, aby ve stáří všechno zapomněl.
„Když už člověk jednou je, tak má koukat aby byl. A když kouká, aby byl, a je, tak má být to, co je, a nemá být to, co není, jak tomu v mnoha případech je.“ J. Werich
Založen: May 22, 2006 Příspěvky: 2551 Bydliště: Posázaví (JN79LT)
Zaslal: čt listopad 07 2019, 16:06 Předmět:
Eleman:Tak to ti nepovim.Nejspíš na to nemá kondenzátor vliv.Ztráty v jádru a impedance se nedá ničím ovlivnit.Leda frekvencí ale ta je v síti jasně dána. _________________ Lepší jednou ukázat, než desetkrát vysvětlovat
Založen: Nov 05, 2010 Příspěvky: 5998 Bydliště: okr. Vyškov
Zaslal: čt listopad 07 2019, 16:27 Předmět:
Nebude, zvýšené zatížení jalovým proudem se projevuje až na vedení směrem ke zdroji. Induktivní složka ve vlastní tlumivce nezaniká ani po kompenzaci - musí být přítomná už z principu funkce.
Založen: Feb 21, 2011 Příspěvky: 3499 Bydliště: Český Středozápad (JO70AD)
Zaslal: čt listopad 07 2019, 17:19 Předmět:
Sandal napsal(a):
Eleman:Tak to ti nepovim.Nejspíš na to nemá kondenzátor vliv.Ztráty v jádru a impedance se nedá ničím ovlivnit.Leda frekvencí ale ta je v síti jasně dána.
To je mi všechno jasné. Já jsem jen chtěl vysvětlení od dlbm který napsal tento nesmysl v závěru svého příspěvku: "Byl pro kompenzaci učinníku, pokud je těleso jedno, nemusí být, ale i tak bych jej nahradil novým. ( ztráty v tlumivce )"
Ale odpovědi od něho jsem se nedočkal.
Takže: Kondenzátor nemá na ztráty v cívce logicky žádný vliv. Zajišťuje pouze kompenzaci účiníku, aby tlumivka (ve spojení se zářivkou) neodebírala jalový výkon. Což je v domácnosti jedno, protože "bytový" elektroměr měří jenom činnou energii, ale v globálu z hlediska přenosové soustavy a výroby, to už je jiná. _________________ Člověk se celý život učí jenom proto, aby ve stáří všechno zapomněl.
„Když už člověk jednou je, tak má koukat aby byl. A když kouká, aby byl, a je, tak má být to, co je, a nemá být to, co není, jak tomu v mnoha případech je.“ J. Werich
Založen: Apr 02, 2011 Příspěvky: 17691 Bydliště: Nový Bydžov
Zaslal: pá listopad 08 2019, 0:22 Předmět:
Eleman napsal(a):
Což je v domácnosti jedno, protože "bytový" elektroměr měří jenom činnou energii, ale v globálu z hlediska přenosové soustavy a výroby, to už je jiná.
Elektroměrák mi při poslední výměně elektroměru tvrdil, že jedno a dvousazbový digitální elektroměry uměj jalovinu měřit a že se uvažuje o její zpoplatnění. Asi chtěj "zvýhodnit" tepelný čerpadla a klimatizace, co se moc rozmáhaj. _________________ Jirka
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2Další
Strana 1 z 2
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.