Vítejte na Elektro Bastlírně
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Upload · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Hledat v článcích

Dobrovolné příspěvky na provoz EB

Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Kondenzátor v zářivce.
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Osvětlovací technika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
MajklR



Založen: Feb 16, 2006
Příspěvky: 346
Bydliště: Olomouc 9

PříspěvekZaslal: st listopad 06 2019, 22:21    Předmět: Kondenzátor v zářivce. Citovat

Dobrý den pánové, prosím o nakopnutí, staré zářivkové světlo, jedna zářivka 20W, ještě ta stará tlustá, jedna tlumivka 20W, startér krabice různých hodnot. Chybí tam ale ten tradiční velký plechový kondenzátor. Stačil by tam 4,5uF 400V AC, nebo 8uF 400V AC? Předem díky za radu. Majkl. Pray
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 7800
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: st listopad 06 2019, 22:29    Předmět: Citovat

Pro funkci zářivky tam nemusí bejt žádný, pokud se teda bavíme o obyčejným zářivkovým svítidle.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 24258
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: st listopad 06 2019, 22:31    Předmět: Citovat

Kondenzator tam nemusi byt. Obcas horeli, mozno preto bol odstraneny.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
dlbm



Založen: Dec 29, 2011
Příspěvky: 34
Bydliště: Morava ŠTATL

PříspěvekZaslal: st listopad 06 2019, 23:06    Předmět: Citovat

Byl pro kompenzaci učinníku, pokud je těleso jedno, nemusí být, ale i tak bych jej nahradil novým. ( ztráty v tlumivce )
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Eleman



Založen: Feb 21, 2011
Příspěvky: 3137
Bydliště: Český Středozápad (JO70AD)

PříspěvekZaslal: čt listopad 07 2019, 6:52    Předmět: Citovat

dlbm napsal(a):
( ztráty v tlumivce )

Prosím vysvětlit.

_________________
Člověk se celý život učí jenom proto, aby ve stáří všechno zapomněl.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 5358
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: čt listopad 07 2019, 8:35    Předmět: Citovat

MajklR napsal(a):
...staré zářivkové světlo, jedna zářivka 20W, ještě ta stará tlustá. Stačil by tam 4,5uF 400V AC, nebo 8uF 400V AC?

Velikost kompenzační kapacity je pro danou tlumivku stanovená výrobcem. Pro staré trubice 20W Ø 38 mm to byly 3µF (kondenzátor paralelně, cosφ=0,95). V praxi se pro jednu trubici 20W dávaly 4µF jako nejbližší vyšší v řadě (TC682: 2,5-4-5µF, TC682a: 6-8-10µF).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Sandal



Založen: May 22, 2006
Příspěvky: 1541
Bydliště: Posázaví (JN79LT)

PříspěvekZaslal: čt listopad 07 2019, 8:43    Předmět: Citovat

Každý spotřebič s indukčním charakterem, jako je elektromotor, transformátor, nebo tlumivka v zářivce způsobuje, že se opožďuje proud za napětím a kondenzátor v obvodu způsobí rezonanci a tento jev víceméně vyrovnává a snižuje zatížení elektrické sítě o jalový proud, který spotřebič bez kompenzace spotřebovává.Elměry pro domácnost tento jalový proud naštěstí neměří, proto tě to nemusí tak trápit.
Proto také když se počítá příkon spotřebiče indukčního charakteru v obvodu střídavého proudu, je vzoreček P=U.I.cosφ
cosφ je právě ten účiník a reguluje se těma kondenzátorama na hodnotu co nejblíže 1.To je účiník nejlepší.Běžně se dosahuje účiníku kolem 0,8.
To jen tak ve zkratce a zjednodušeně abys věděl o co jde.

_________________
Moudří lidé nemusejí být nutně vzdělaní. Vzdělaní lidé nemusejí být nutně moudří.
___________________________________________
Neexistuje zdravý způsob, jak se přizpůsobit hluboce nemocné společnosti. Jiddu Krišnamurtí
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 5358
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: čt listopad 07 2019, 10:31    Předmět: Citovat

Kompenzační kapacity ke starším tlumivkám pro trubice Ø 38 mm, údaje z 80-tých let:

20W ..... 3,0 µF
25W ..... 3,5 µF
40W ..... 4,5 µF
65W ..... 7,0 µF
80W ..... neuvedeno
120W ... 20 µF

Hodnoty platí pro jednu tlumivku ve standardním zapojení. Reálně použitá kapacita mohla být podle vyráběné řady vyšší, nebo i nižší. Například v tělesech 2×40W byl obvykle jeden kondenzátor 8 µF. V dotazovaném 1×20W - 2,5 µF nebo 4 µF. Novější kompaktní zářivky s malým příkonem DZ nebo Z-2U byly v případě jedné trubice bez kompenzace.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Eleman



Založen: Feb 21, 2011
Příspěvky: 3137
Bydliště: Český Středozápad (JO70AD)

PříspěvekZaslal: čt listopad 07 2019, 11:25    Předmět: Citovat

Sandal napsal(a):
Každý spotřebič s indukčním charakterem, jako je elektromotor, transformátor, nebo tlumivka v zářivce způsobuje, že se opožďuje proud za napětím a kondenzátor v obvodu způsobí rezonanci a tento jev víceméně vyrovnává a snižuje zatížení elektrické sítě o jalový proud, který spotřebič bez kompenzace spotřebovává.Elměry pro domácnost tento jalový proud naštěstí neměří, proto tě to nemusí tak trápit.
Proto také když se počítá příkon spotřebiče indukčního charakteru v obvodu střídavého proudu, je vzoreček P=U.I.cosφ
cosφ je právě ten účiník a reguluje se těma kondenzátorama na hodnotu co nejblíže 1.To je účiník nejlepší.Běžně se dosahuje účiníku kolem 0,8.
To jen tak ve zkratce a zjednodušeně abys věděl o co jde.

No ale já jsem chtěl vysvětlit, jak ten kompenzační kondenzátor snižuje ztráty v tlumivce, ne jak snižuje zatížení sítě jalovým proudem. To je mi jasné.

_________________
Člověk se celý život učí jenom proto, aby ve stáří všechno zapomněl.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
MajklR



Založen: Feb 16, 2006
Příspěvky: 346
Bydliště: Olomouc 9

PříspěvekZaslal: čt listopad 07 2019, 12:02    Předmět: Citovat

Pánové, moc Vám všem děkuji za rady, zvláště za tabulku , co tu vložil "Achab". Moc mi to pomohlo. Přeji Všem hezký den. Majkl. Beer .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Sandal



Založen: May 22, 2006
Příspěvky: 1541
Bydliště: Posázaví (JN79LT)

PříspěvekZaslal: čt listopad 07 2019, 16:06    Předmět: Citovat

Eleman:Tak to ti nepovim.Nejspíš na to nemá kondenzátor vliv.Ztráty v jádru a impedance se nedá ničím ovlivnit.Leda frekvencí ale ta je v síti jasně dána.
_________________
Moudří lidé nemusejí být nutně vzdělaní. Vzdělaní lidé nemusejí být nutně moudří.
___________________________________________
Neexistuje zdravý způsob, jak se přizpůsobit hluboce nemocné společnosti. Jiddu Krišnamurtí
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
vicious



Založen: Aug 10, 2007
Příspěvky: 433
Bydliště: 3 km od Humenného

PříspěvekZaslal: čt listopad 07 2019, 16:16    Předmět: Citovat

Pri prevádzke bez kondenzátora sa nebude tlmivka viac zahrievať?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 5358
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: čt listopad 07 2019, 16:27    Předmět: Citovat

Nebude, zvýšené zatížení jalovým proudem se projevuje až na vedení směrem ke zdroji. Induktivní složka ve vlastní tlumivce nezaniká ani po kompenzaci - musí být přítomná už z principu funkce.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Eleman



Založen: Feb 21, 2011
Příspěvky: 3137
Bydliště: Český Středozápad (JO70AD)

PříspěvekZaslal: čt listopad 07 2019, 17:19    Předmět: Citovat

Sandal napsal(a):
Eleman:Tak to ti nepovim.Nejspíš na to nemá kondenzátor vliv.Ztráty v jádru a impedance se nedá ničím ovlivnit.Leda frekvencí ale ta je v síti jasně dána.

To je mi všechno jasné. Já jsem jen chtěl vysvětlení od dlbm který napsal tento nesmysl v závěru svého příspěvku: "Byl pro kompenzaci učinníku, pokud je těleso jedno, nemusí být, ale i tak bych jej nahradil novým. ( ztráty v tlumivce )"
Ale odpovědi od něho jsem se nedočkal.
Takže: Kondenzátor nemá na ztráty v cívce logicky žádný vliv. Zajišťuje pouze kompenzaci účiníku, aby tlumivka (ve spojení se zářivkou) neodebírala jalový výkon. Což je v domácnosti jedno, protože "bytový" elektroměr měří jenom činnou energii, ale v globálu z hlediska přenosové soustavy a výroby, to už je jiná.

_________________
Člověk se celý život učí jenom proto, aby ve stáří všechno zapomněl.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 9960
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: pá listopad 08 2019, 0:22    Předmět: Citovat

Eleman napsal(a):
Což je v domácnosti jedno, protože "bytový" elektroměr měří jenom činnou energii, ale v globálu z hlediska přenosové soustavy a výroby, to už je jiná.

Elektroměrák mi při poslední výměně elektroměru tvrdil, že jedno a dvousazbový digitální elektroměry uměj jalovinu měřit a že se uvažuje o její zpoplatnění. Asi chtěj "zvýhodnit" tepelný čerpadla a klimatizace, co se moc rozmáhaj.

_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Osvětlovací technika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na adrese admin (zavináč) ebastlirna.cz


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.13 sekund