Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Plynový kotel Protherm Gepard 23MTV
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Bílá technika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
petula



Založen: May 22, 2016
Příspěvky: 855
Bydliště: Čelákovice / Brandýs n.L / Stará Boleslav

PříspěvekZaslal: po říjen 28 2019, 7:52    Předmět: Citovat

možná že ano, ale těž servisních módů je 99 Very Happy V kterém by to tak mohlo být?
Pouze 35 a 96 jsou diagnosticé režimy pro instalaci a servisáky a v těch to není, takže zbývá 97 možností...
Manuál je ... no víte na co. Pamatuji doby, když jsme v Böblingenu u HP psali manuály pro přístroje. Ty musely být precizní a detailní, bez ohledu na rozsah a počet stran. Dnes, kdy to jde do PDF a není tak omezení do počtu stran, se manuály odfláknou jak jen to je možné , pokuid se vůbec nějaké vytvoří.


Naposledy upravil petula dne po říjen 28 2019, 7:55, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Eleman



Založen: Feb 21, 2011
Příspěvky: 3502
Bydliště: Český Středozápad (JO70AD)

PříspěvekZaslal: po říjen 28 2019, 7:53    Předmět: Citovat

Než bych hledal problém v kotli, tak bych skutečně fyzicky zkontroloval to co jsem psal v bodech 1-3.
Žádná diagnostika kotle ti neřekne, že máš vzduch v systému, ucpané sítko, nebo v Ignorant čerpadlo.
Diagnostika ti vyhodí nejspíš chby F.22 nebo F.23

_________________
Člověk se celý život učí jenom proto, aby ve stáří všechno zapomněl.
„Když už člověk jednou je, tak má koukat aby byl. A když kouká, aby byl, a je, tak má být to, co je, a nemá být to, co není, jak tomu v mnoha případech je.“ J. Werich
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
petula



Založen: May 22, 2016
Příspěvky: 855
Bydliště: Čelákovice / Brandýs n.L / Stará Boleslav

PříspěvekZaslal: po říjen 28 2019, 7:59    Předmět: Citovat

Eleman, právě že jo, testovací režimu P05 v prvé řadě, testují, zda je vzduch v systému a spouští čerpadlo v krátkých pulzech. Z toho se pozná, zda je v kotli nahtromaděný vzduch nebo ne a ppokud ano, tak se takto kotel odvzdušní. On ani snad samotný kotel jinak odvzdušnit nejde.

Prozkoumám teď servisní manuál, jak lze z kotle vypustit vodu (pouze z kotle) a dostat se na sítko.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: po říjen 28 2019, 8:13    Předmět: Citovat

petula napsal(a):

Krom toho, tenhle kotel má konstručně odfláknuté ovládání. Titěrný displej bez podsvětlení. Obvykle na něj používám lupu. Ovládání 3 tlačítky, která se musí různě hodněkrát stisknout. Už jen chybí ovládání morseovkou. To možná bude v příštím modelu, kde displej bude ještě menší a pouze jedno tlačítko ....

To je bohužel novodobý, odporný standard.
Doklad toho že konstruktéři jsou degenerovaní nepůvodní a neschopní matlové.
Slovo technologie v původním významu něco jako znalost výroby, umění vyrobit což tihle dementi už neumějí. Setkávám se s tím všude, ale u mikroprocesorových aplikací navázaných na komunikaci s obsluhou je to nejhorší. "Tradičně" nejstrašnější je to u termostatů a rádoby složitých regulátorů, které konstruktér nacpal funkcemi a současně lakotný a obrazek_cenzuraí výrobce ušetřil na rozměrech, na indikaci a na počtu ovládacích prvků. Takže pár ledek nebo miniaturní zákaznický LCD s obecně nesrozumitelnými symboly, dvomilimetrové gumové hmatníky s 0,8mm potiskem obrazek_cenzuraí zkratkou, cyklické volby funkcí o padesáti krocích a další a další hnus.
Bylo by na místě poslat výrobci velmi sprostý dopis, jaký zprasek to vyrábí a že si od něj nikdy už nic nekoupím a že budu dávat nejhorší reference o něm všem okolo. Jenže. Výrobky už většinou pocházejí z pár výrobních center a ještě se kopírujou, různé pračky mají stejná střeva někde z Indie, u výrobce nesedí člověk motivovaný dlouhodobou perspektivou firmy, ale nějaký námezdní otrok co bude za rok zas jinde. To je pak těžký. Ten má nějakou zpětnou vazbu od zákazníka uprdele.
Zákazník už není zákazník, ale pouhý příjemce globální distribuce.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5017
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: po říjen 28 2019, 8:16    Předmět: Citovat

petula napsal(a):
...Docela jsem žasnul nad formulací vět v odst. 7.4 na straně 17:

9. Otevřete uzavírací ventil studené vody okruhu teplé vody.
10. Zavřete uzavírací ventil teplé vody okruhu teplé vody.
15. Zavřete uzavírací ventil studené vody okruhu teplé vody.
16. Otevřete uzavírací ventil teplé vody okruhu teplé vody.

Existuje snad také okruh studené vody?

Věty v odst. 7.6 na str. 17 jsou také ukázkou mistrovské formulace:

1. Otevřete ventil studené vody na výrobku a všechny ventily pro odběr teplé vody.
2. Plňte systém teplé vody, dokud nezačne z ventilů pro odběr teplé vody vytékat voda....
.

V tomto případě máš kupodivu celkem pravdu. Daleko běžnější bývá v návodech rozlišení obou vodních okruhů na okruh TUV (teplá užitková voda) a na okruh ÚT(ústřední topení).


Kdybych to bral logicky; co se změnilo od doby , kdy kotel fungoval? Měnily se radiátory. Co se při tom mohlo stát? Do trubek se dostal binec. Binec putoval až někde narazil. Takže to asi nepůjde opravit softwarově, ale je nutno se babrat s přírubami v nepřístupných místech , crčící vodou atd.

Odvzdušňovací ventil má fungovat automaticky. Ale může mít vadu.

Jinak je dobré položit dotaz na tzb-info
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6080
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: po říjen 28 2019, 8:43    Předmět: Citovat

A bordel většinou ucpe oběhové sítko, jak už bylo na začátku Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
vrky



Založen: Nov 28, 2004
Příspěvky: 1770
Bydliště: pod Black Mount

PříspěvekZaslal: po říjen 28 2019, 8:44    Předmět: Citovat

Já bych se zaměřil na trojcestný ventil.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5017
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: po říjen 28 2019, 9:17    Předmět: Citovat

Když jsem měl kdysi v kotli Mora trojcestný ventil, umožňoval ručně nastavit nouzovou mezipolohu, kdy pouštěl vodu do obou větví. Tím se zabránilo uvedenému jevu. Nevím, jestli to dneska ještě jde s ventily jde udělat. Teď mám kotel bez trojcestného ventilu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
petula



Založen: May 22, 2016
Příspěvky: 855
Bydliště: Čelákovice / Brandýs n.L / Stará Boleslav

PříspěvekZaslal: po říjen 28 2019, 11:17    Předmět: Citovat

danhard napsal(a):
A nemusíš to mít v servisním modu, když chceš vyvolat testovací program ?

Je zajímavé, že tupý instalatér návod pochopí, zatím co pro "inteligenta" petulu alias computerasylum, je to nepřekonatelný problém Rolling Eyes


Nevím Danharde co tu už podruhé melete o nějakém computerasylum... V tom manuálu jsou chyby.
Tedy Testovací režim se spouští jinak, než v manuálu popsáno. A to Takro:

1. kotel se zapne do uživatelského režimu
2. nastaví se běžný topný režim (pouze topný režim, nikoliv kombinovaný)
3. kotel se vypne
4. stiskne se tlačítko MODE
5. Pak se stiskne síťový vypinač a ihned se síťový vypinač uvolní, ale tlačítko mode se podrží 3 sec a NE DÉLE!
Výsledek je že, na displeji se objeví P1 a ihned se musí tlačítkem + odkrokovat na číslo 4 nebo vyšší, jinak se spouští test P1.

Další chyba je v manuálu, v popisu jak vyvolat historii závad. Na straně 22, odst. 10.2.1 je uvedeno chybně, že se má na 7 sec stisknout tlačítko minus.
Tím se však nevyvolá historie závad, nýbrž stavový kód o momentální činnosti kotle Very Happy

Vyvolání historie závad se provede pouze v uživatelském režimu topení (nikoliv v kombi režimu) a to současným stiskem tlačítek plus a minus.

Z toho jsem zjistil, že musím vyčistit výměník.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6080
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: po říjen 28 2019, 13:03    Předmět: Citovat

To jsem jaksi psal Smile
danhard napsal(a):
Zkus při zapnutí držet jednotlivá tlačítka 3s, tím se běžně vyvolává speciální obsluha.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
MiraSt



Založen: Apr 19, 2008
Příspěvky: 1458
Bydliště: Fryčovice

PříspěvekZaslal: po říjen 28 2019, 13:40    Předmět: Citovat

danhard napsal(a):
.
Expazi jsem ufoukl na 1atm a vodou jsem to natlakoval na 1,5 atm, teď to jede na 1,3atm, uvidím ráno, jestli je to stabilní.

Pozor na správný postup natlakování expanzky! Tady.

_________________
Posílal jsem elektřinu horníkům. Už dofárali. Důl Staříč - Paskov. Gravidity se nekoná. Na jaře 2023 zásyp. 20.4.2023 vyjel z dolu poslední vozík. 2.5.2023 se zastavuje hlavní ventilátor.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6080
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: po říjen 28 2019, 16:25    Předmět: Citovat

Nepotřebuji návod pro blondýnky Rolling Eyes
Kromtoho je to pro vodárnu.
U topení je zapotřebí to držet na tlaku, kde ještě nezabere přetlakový ventil a mít tu expanzi částečně naplněnou aby držela tlak i při studené vodě.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5017
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: po říjen 28 2019, 18:01    Předmět: Citovat

petula napsal(a):
...Z toho jsem zjistil, že musím vyčistit výměník.
Tohle ti řekla diagnostika kotle?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
MiraSt



Založen: Apr 19, 2008
Příspěvky: 1458
Bydliště: Fryčovice

PříspěvekZaslal: po říjen 28 2019, 19:35    Předmět: Citovat

Souhlasím s tím jak funguje plynový kotel, že bez určitého tlaku nepojede. Měl jsem na mysli aby expanzka byla natlakovaná tak aby ten gumový vak uvnitř byl cca uprostřed a vyrovnával kolísání tlaku v potrubí při ohřevu vody.
_________________
Posílal jsem elektřinu horníkům. Už dofárali. Důl Staříč - Paskov. Gravidity se nekoná. Na jaře 2023 zásyp. 20.4.2023 vyjel z dolu poslední vozík. 2.5.2023 se zastavuje hlavní ventilátor.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Osmdesat



Založen: Jan 19, 2016
Příspěvky: 1515
Bydliště: Liberecko

PříspěvekZaslal: po říjen 28 2019, 22:15    Předmět: Citovat

Peťula: Já měl problém, že kotel taky po nějaké chvíli hoření zdechl a hlásil nějakou chybu (immergas). Opravář tvrdil, že čidlo tahu spalin (říkal tomu "manostat") hlásí, že není tah. Přitom vše bylo průchozí. Náhradní čidlo požadované hodnoty neměl a nové na zkoušku za cca 500 Kč jsem objednávat nechtěl. V podstatě kontakt s hadičkou, reagující na určitý tlak, umístěný ve spalinové cestě. Čidlo jsem pak rozlouskl a šroubkem zvýšil citlivost. Od té doby to funguje. Možná by to mohlo také být tím.
Ale pokud jistě víš, že je to něčím jiným (a já to z tohoto vlákna nevyčetl) ber tento příspěvek za bezpředmětný.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Bílá technika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6  Další
Strana 2 z 6

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund