Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Konec bankovnictví u ČS a XP
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Výpočetní technika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
xsc



Založen: Sep 25, 2014
Příspěvky: 7411

PříspěvekZaslal: st říjen 16 2019, 21:18    Předmět: Citovat

judeware napsal(a):
Sedím tu teď u narychlo vytaženého PC s XP & staršího Linuxu. V XP ve Firefoxu 26 už ledacos nejde, v druhém O.S. ve firefoxu 53 jde "vše". Jak to? PC je hardwarově jedno a totéžžž!
No přece jde o to, aby laik rezignoval, zahodil staré a koupil nové (které v zásadě dělá to samé, co to staré). Takže zažíváme ne pokrok, ale kvazipokrok pro potěšení mocných.
To bude nejspíš tím, že poslední Firefox pro XP je 52, ne 26 a ten Linux v druhé instalaci taky nebude 14 let starý. Takže porovnával bych aspoň se situací, kdy tam budou místo XP Win7, těm se ten HW určitě nebrání...
Jinak Mozillu bych nepodezíral z toho, že odepsala podporu XP kvůli potěšení mocných. Navíc forknout a udržovat dál to může kdokoliv. Jen se to prostě pro pár lidí nevyplatí dělat.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: st říjen 16 2019, 21:29    Předmět: Citovat

Dá to dost práce to nacpat do jedné věty, ale těch pár lidí s XP/WIN7 zůstalo jen proto, že ostatním laikům to "lepší" bylo násilně vnuceno.

Jinak hacker půjde metodou postranních kanálů, sociálního inženýrství atd. , určitě nebude lámat šifrovanou komunikaci. I když, když se podaří ukrást klíč uloženej jako .bak, dá se zlomit i platební systém pornostránky. Ale to jen v rámci tréningu a nezralého mládí... Very Happy

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33914
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: st říjen 16 2019, 21:33    Předmět: Citovat

Najlepsi sposob je instalacia malware do PC, napriklad keyloggera. Pockat, ten je uz vo Windows 10 vlastne zabudovany...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
judeware



Založen: Aug 04, 2009
Příspěvky: 1282
Bydliště: okres Písek

PříspěvekZaslal: st říjen 16 2019, 21:57    Předmět: Citovat

citace:
To bude nejspíš tím, že poslední Firefox pro XP je 52, ne 26 a ten Linux v druhé instalaci taky nebude 14 let starý.

Já ten příklad pomotal, mělo tam být XP=FF36, Linux=FF53. A teoreticky by mohla být v obou O.S. verze 52 a přesto v XP nepůjde např. web seznamzpravy.cz a archiv ČT. A schopnost vybavit datastream na obrazovku ve formě videa, nemá nic společného s "bezpečností". Je to záměr. Předchozí design oněch stránek umožňoval chod i pod XP (s flashem i jen s čistým HTML ve FF).

citace:
Jinak Mozillu bych nepodezíral z toho, že odepsala podporu XP kvůli potěšení mocných.

Ten hypotetický "univerzální" prohlížeč, funkční v XP, by v těch 7/8/10 nefungoval? Fungoval! Vidím za tím schválnost.

A o miliónkrát psaném pojmu "bezpečnost" (a mýtech, lžích a nesmyslech všude možně na webu publikovaných), bych se rád časem vyjádřil (byť jsem si to chtěl nechat až na vánoční dovolenou).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
xsc



Založen: Sep 25, 2014
Příspěvky: 7411

PříspěvekZaslal: čt říjen 17 2019, 3:30    Předmět: Citovat

judeware napsal(a):
Ten hypotetický "univerzální" prohlížeč, funkční v XP, by v těch 7/8/10 nefungoval? Fungoval! Vidím za tím schválnost.
Fungoval, ale nebylo by možné přidávat nové funkce, které vyšší OS umožňuje. Například akceleraci videa pro nové kodeky, neboť Win7 a vyšší používají novější systém DXVA2 oproti DXVA v XP.
I zobrazení streamu s videem má s bezpečností dost společného. Právě řešení flash + h.264 se opustilo kvůli bezpečnosti. Flash byl natolik zabugovaný, že ho Adobe přestala dál vyvíjet, protože ho nedokázala udržet bezpečný. A zrovna pod Linuxem v kombinaci s Firefoxem není podporován již několik let.
Vidět za vším schválnost mi přijde poněkud paranoidní. Stejně tak by jistě bylo možné napsat prohlížeč pro DOS nebo Win9X, ale proč by to kdo dělal? Jedině pro zábavu, že to jde.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
piCZus



Založen: Dec 05, 2018
Příspěvky: 800

PříspěvekZaslal: čt říjen 17 2019, 6:41    Předmět: Citovat

Bezpečnost je mýtus Laughing
Jakou používáš šifru na Wifi? Tipoval bych tě max. na WEP-40, což odpovídá době přes 15 lety, kde ses zasekl. Taková síť se louskala bezproblémově jak ořechy. Pokud bydlíš někde blízko, tak si z tvé Wifi klidně udělám další konzoli pod dohledem (i s WPA2), protože někdo takový přece nepřejde na WPA3-SAE Rolling Eyes
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33914
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: čt říjen 17 2019, 7:44    Předmět: Citovat

Zjavne si kupujes kazdy rok novy mobil, PC aj wifi router, aby si sa mohol citit bezpecne.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
piCZus



Založen: Dec 05, 2018
Příspěvky: 800

PříspěvekZaslal: čt říjen 17 2019, 13:10    Předmět: Citovat

Ale no tak. Telefon mám vyměněný po 4,5 letech a 5GHz AP jede na wifi kartě Qualcomm díky překopané konfiguraci z WPA2 na OpenWrt. Poslední verze Windows (od 1903) i Linuxu (wpa_supplicant) se na to umí připojit, bez změny HW.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
p32



Založen: Jan 13, 2007
Příspěvky: 15516
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: čt říjen 17 2019, 17:42    Předmět: Citovat

Stejně je ti to prd platný. Laughing
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Kremik



Založen: Mar 30, 2012
Příspěvky: 3571
Bydliště: Havířov

PříspěvekZaslal: čt říjen 17 2019, 20:56    Předmět: Citovat

Judeware > Dobře!!! Vidím to úplně stejně ale tak hezky jako Ty bych to nenapsal.
Jak jsem byl kdysi počítači maximálně nadšený, představoval si skvělou budoucnost co všechno s nimi půjde tvořit, všechno to lidi hodili někam do kanálu a používají je převážně jen na vydírání a ojebávání. Je to hnus. A zdaleka to není konec. Ale to už není ani tak o počítačích jako o člověku. Počítače jsou skvělé stroječky. Jen ten software je k zblití.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Osmdesat



Založen: Jan 19, 2016
Příspěvky: 1515
Bydliště: Liberecko

PříspěvekZaslal: čt říjen 17 2019, 21:55    Předmět: Citovat

Hlásím, že mám ve WinXP Mozillu 52.9 a "vše" v ní funguje. Zatím. Zdá se tedy, že tato verze prohlížeče ještě umí všechny nejnovější finesy JavaScriptu a CSS a nic nového se do nich zatím nepřidalo.
Všiml jsem si, že weby stále více využívají JavaScript a jejich zobrazení je na něm závislé. Navíc programátoři mají ve zvyku používat obecně vždy ty nejnovější funkce a technologie, takže pokud stránka využívá nějaký objekt nebo příkaz javascriptu, který prohlížeč ještě nezná, stránka se prostě vyhnojí, zasekne a je to.

Zdrojový kód těchto webů (čím komerčnější, tím horší) je přesložitělý, probíhá v něm spousta procesů, načítají se podpůrné skriptové knihovny z nejrůznějších umístění, trvá to, než se to všechno stáhne a načte. Pro zobrazení nějaké prosté stránky s pár řádky textu a několika obrázky se musí stáhnout z internetu klidně 5 MB dat, zpracovat tisíce řádků javascriptu se stovkami definic. Natvrdlí vývojáři se pak plácají po ramenou, jak to mají elegantní Evil or Very Mad Kam tohleto spěje?

Co se týká podpor nového HW, šifrovacích protokolů, kodeků (......), je to vše softwarová záležitost a pokud je vůle, lze je do XP doprogramovávat, a tak životnost OS prodlužovat donekonečna. Jenže ta vůle není, do ovčích hlav je vtloukáno, že z důvodu zastaralosti to nelze atd, lidi tomu věří, chtějí a kupují si nové, koloběh se točí, však to známe....
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
judeware



Založen: Aug 04, 2009
Příspěvky: 1282
Bydliště: okres Písek

PříspěvekZaslal: čt říjen 17 2019, 22:12    Předmět: Citovat

citace:
Fungoval, ale nebylo by možné přidávat nové funkce, které vyšší OS umožňuje. Například akceleraci videa pro nové kodeky, neboť Win7 a vyšší používají novější systém DXVA2 oproti DXVA v XP.

Tohle sice nesouvisí s údajnou zastaralostí jistých O.S. (a s mnou popsanou podstatou O.S. obecně, tedy elementárními službami a nikoliv programovými "moduly" typu kodeků), ale jako námět pro debatu někdy jindy a ne v tématech typu bankovnictví a starší O.S., se k tomu rád vrátím. Fundovanost pana xsc (jistě dospělého věku) je např. v AV technice velmi vysoká, takže proč na výše uvedené nenavázat. Smile

citace:
Bezpečnost je mýtus. Laughing Jakou používáš šifru na Wifi?

Junior vaginálního jména je demagog na entou s nízkou úrovní správně pochopit obsáhlejší text. Confused

Diskutovalo se tu o úd ajných zastaralých, "nepodporovaných" a "nebezpečných" systémech (v kontextu práce s internetem). Že je to celosvětový podvod, bych rád někdy vyložil detailně. Přívlastek (ne)bezpečný nemá v našem případě nic společného s jakýmsi způsobem šifrování komunikace s wifi! Mimochodem - žádné šifrování u mě doma není v činnosti.

Jde mi o to, abych dokázal, že ona proklamovaná bezpečnost/nebezpečnost "zastaralých" O.S. (co je zastaralé?) je marketingová lež stejného typu, jako když Skylink lanaří zákazníky na svou webovou kabelovku slovy - "končí pozemní vysílání DVB-T". V minulosti vždy Mikešsoft pohanil vlastní dítě, když šlo o to, aby prosadil něco "nového" (kdyby to šlo, použil bych pro vyjádření symboliky uvozovky metr dlouhé). A máme-li před sebou hypotetické PC vhodného hardware, vyhovujícímu nasazení WIN9x, 2000, XP, W7, W10, nebude v úrovni jejich "bezpečnosti" při práci s prohlížečem principiálně žádný rozdíl mezi oněmi O.S. Což mohu doložit, pokud znáte koncepci IBM PC v původním slova smyslu, máte představu o tom, jak pracuje CPU na nejnižší pgm. úrovni a jste schopni pobrat fyzickou a linkovou vrstvu referenčního modelu OSI.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
judeware



Založen: Aug 04, 2009
Příspěvky: 1282
Bydliště: okres Písek

PříspěvekZaslal: čt říjen 17 2019, 22:18    Předmět: Citovat

Pro osmdesátníka:
To je přesně to, co svými slovy celou dobu popisuju (a souhlasím, je to trefné). Je vidět, že máš postpubertálnošč (tj. méně než 35) již za sebou. Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
piCZus



Založen: Dec 05, 2018
Příspěvky: 800

PříspěvekZaslal: pá říjen 18 2019, 9:06    Předmět: Citovat

judeware napsal(a):
A máme-li před sebou hypotetické PC vhodného hardware, vyhovujícímu nasazení WIN9x, 2000, XP, W7, W10, nebude v úrovni jejich "bezpečnosti" při práci s prohlížečem principiálně žádný rozdíl mezi oněmi O.S. Což mohu doložit, pokud znáte koncepci IBM PC v původním slova smyslu, máte představu o tom, jak pracuje CPU na nejnižší pgm. úrovni a jste schopni pobrat fyzickou a linkovou vrstvu referenčního modelu OSI.

To by mě ani nenapadlo, že se bude chovat stejně, výborně popsané.
Pokud si zkompiluješ do XP Firefox s TLS 1.3 a otevřeš tenhle odkaz https://tls13.1d.pw , tak máš na další hromadu let vystaráno.

P.S. Tak nakonec jsi za vodou.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Osmdesat



Založen: Jan 19, 2016
Příspěvky: 1515
Bydliště: Liberecko

PříspěvekZaslal: pá říjen 18 2019, 19:53    Předmět: Citovat

No teď koukám, jak si zkompilovat Firefox a tedy čumím: Musím prý mít alespoň Oknous 7 64bit a Vizuální Studio 2019. Firefoxáci jdou Mirkosoftu pěkně na ruku... Oupnsoursácká komunita je tedy už taky pěkně vypatlaná nebo zaprodaná, těžko říct.
https://developer.mozilla.org/en-US/docs/Mozilla/Developer_guide/Build_Instructions/Windows_Prerequisites
Piczusi, jde to i jinak?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Výpočetní technika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Další
Strana 3 z 10

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.18 sekund