Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Měření špičky sinusovky AVRkem
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Programování PIC, ATMEL, EEPROM a dalších obvodů
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
DavidChlup



Založen: Sep 03, 2019
Příspěvky: 69
Bydliště: Karlovy Vary

PříspěvekZaslal: so říjen 12 2019, 11:00    Předmět: Měření špičky sinusovky AVRkem Citovat

Ahoj, už pár dní řeším, jka měřit vrchol sinusovky u AVR (mega16) při frekvenci, která se může měnit 40Hz - 1kHz.

Nejdřív jsem zkusik usměrnit, ale na diodě mám úbytek, tak jsem postavil usměrňovač z OZ, na kterým úbytek není, ale zase je tam zvlnění, které mi ovlivňuje výsledek (ADC je v režimu runtime).

Tak jsem zkusil přímo ten průběh napálit do ADC a vždy porovnávat naměřenou hodnotu s tou předchozí, ve chvíli, kdy je naměřená hodnota menší, tak je ta předchozí nejvyšší. Porovnával jsem takhle 10bit číslo pomocí CP a CPI. No ani to mi nefungovalo, nevím proč (šum ADC nebo něco jinýho tomu asi vadilo)...

Ještě jsem zkoušel pár zapojení s Oz (něco jako peak indikátor), kdy by ve chvíli vybuzení (u vrcholu) vyslal impuls do procesoru a spustil jednorázový měření. Ale tam byl problém, že tam bylo i pár diod a ty se otevřeli až při 0,7V, a to u ADC, co měří do 2,56V značí problém.

Měřený napětí je 0-100V(špička), který se opatří patřičným odporovým děličem.

Jakýkoliv nápad, buď už na samotné měření v AVR nebo na nějaký indikátor špiček budu moc rád.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: so říjen 12 2019, 11:11    Předmět: Citovat

Usměrňovače s OZ sice fungují naprosto spolehlivě, pokud zrovna nekmitají, ale u sinusovky je usměrnění stejně nanic, pokud je teda symetrická kolem nuly. Pokud by byla DC ujetá, je logický, že nejvyšší hodnota bude na té straně, na které je ujetá.

Stoprocentní maximum se u sinusovky s proměnným kmitočtem jen pomocí převodníku hledá blbě, ale matematicky stačí derivace, tj. kondenzátor v serii se signálem a komparátor.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5017
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: so říjen 12 2019, 11:37    Předmět: Citovat

DavidChlup napsal(a):
...Ještě jsem zkoušel pár zapojení s Oz (něco jako peak indikátor), kdy by ve chvíli vybuzení (u vrcholu) vyslal impuls do procesoru a spustil jednorázový měření. Ale tam byl problém, že tam bylo i pár diod a ty se otevřeli až při 0,7V, a to u ADC, co měří do 2,56V značí problém....
To se mi moc nezdá. U obvodů s operákem je vliv úbytku na diodě principiálně značně potlačen. Rozhodně nejde o 0,7V.

http://sound-au.com/appnotes/an014.htm
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
DavidChlup



Založen: Sep 03, 2019
Příspěvky: 69
Bydliště: Karlovy Vary

PříspěvekZaslal: so říjen 12 2019, 11:50    Předmět: Citovat

To jsem mymslel tak, že jsem zapojil usmerňovač s OZ abych dostal na výstupu ss napětí o patřičné úrovni. Tuhle ss uroveň jsem pustil do komparátoru, kde na druhém vstupu byla sinusovka o stejném Umax, jako je usměrněná složka. Ve chvíli, kdy se sinusovka blíží vrcholu, dorovná ss složku a pokud onu ss složku o kousek uberu, tak mi na okamžik ta stř složka dosáhne větší úrovně a vystup komparátoru se v tomto vrcholu překlopí. Teoreticky to zní dobře. Ale prakticky mi to prostě nejelo. Při průběhu nulou až do cca 0,7V se mi komparátor překlopil taky.

Zkusím ještě udělat nějaký zapojení s OZ, aby byla sinusovka vždy jen kladná. Tj posunu pracovní bod někam nahoru k 5V a od něj se to bude odrážet o 1,28V. Rozdíl bude 2,56V a když to oddělim kondenzátorem, tak budu mít průběh, kde se mi nebude otáčet polarita. Ale to je asi stejnak slepá ulička.

Jako poslední (a asi nejlepší) možnost je měřit trueRMS a z toho si vše v procesoru dopočítat. Navíc by to bylo asi nejpřesnější, protože RMS bych taky potřeboval měřit. Jen nevím, jak vzrokovat měření u frekvence, co se mění. Tuhle možnost jsem ještě moc nezkoumal.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: so říjen 12 2019, 12:45    Předmět: Citovat

DavidChlup napsal(a):
Jako poslední (a asi nejlepší) možnost je měřit trueRMS a z toho si vše v procesoru dopočítat. Navíc by to bylo asi nejpřesnější, protože RMS bych taky potřeboval měřit.

A ona efektivní hodnota má nějaký minima a maxima, že pomocí trueRMS zjistíš maximum sinusovky? Shocked

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: so říjen 12 2019, 12:47    Předmět: Citovat

Nevim jakou presnost potrebujes, ale pokud ti nestaci ten mizerny integrovany AD prevodnik, pouzij nejaky lepsi externi. Taky nezapomen, ze AD prevodnik ma nenulovou kapacitu vstupu, coz muze ve spojitosti s nejakym silenym delicem u takoveho signalu pusobit problem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: so říjen 12 2019, 13:05    Předmět: Citovat

Mimochodem, ta amplituda 1-100V a kmitočet 40Hz-1kHz se mění jak rychle?
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33902
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: so říjen 12 2019, 13:08    Předmět: Citovat

Preco vadi ubytok na diode? Zmeraj ho a v programe pripocitaj. Ked diodu zapojis pred delic, vplyv diody na nameranu hodnotu sa este zmensi.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: so říjen 12 2019, 13:19    Předmět: Citovat

Snad umí zapojit "elektronickou diodu" bez úbytku, když po ní touží, ne? OZ + dioda. Na tom není co pokazit, kompenzovat to pevnou hodnotou je nesmysl.



A tohle chodí jako usměrňovač spolehlivě.


_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 3328

PříspěvekZaslal: so říjen 12 2019, 13:26    Předmět: Citovat

Přijde mi jako nejlepší ten vylepšený špičkový detektor, místo reset tlačítka malej MOSFET. Sinus prohnat komparátorem, průchodem nulou dolu spustit A/D převod a poté sepnout MOSFET, průchodem nulou nahoru MOSFET rozepnout.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: so říjen 12 2019, 14:00    Předmět: Citovat

Jestli jde čistě o peak-detector, tak jsem to špatně pochopil, nějak jsem usoudil, že chce i detekovat průchod maximem...
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: so říjen 12 2019, 14:29    Předmět: Citovat

Proměnný kmitočet, detektorem nuly odstartovat měření doby periody, další nulou ho stopnout, se znalostí délky periody pak vzorkovat hodnoty tak aby počet měření odpovídal času mezi minimu a maximu?
Některé IO pro fázové řízení měly detektor průchodu nulou obsažený.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: so říjen 12 2019, 14:49    Předmět: Citovat

Jo, tak nakonec čtyřnásobnej OZ, třeba TLC274, jeden na detekci nuly (nemusí být přesná), dva na usměrňovač a peak-detector, a AVR to jen slavnostně navzorkuje a resetne. Smile
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
DavidChlup



Založen: Sep 03, 2019
Příspěvky: 69
Bydliště: Karlovy Vary

PříspěvekZaslal: so říjen 12 2019, 16:45    Předmět: Citovat

Zdeňku, přesně ten druhý usměrňovač jsem zkoušel, kmital mi při každé druhé půlvlně a měl jsem tak úbytek, já ho zkusím ještě s jinými OZ.

RMS by mi stačilo, protože z toho bych max hodnotu dopocital. Při snímání se frekvence nemění. Jen úroveň napětí. Frekvenci pak měním mimo měření.

Já to upresnim, má to fungovat jako voltmetr do 100V při různých frekvencích. Kde potřebuju měřit napětí ve špičce.

Večer, až budu doma, vyzkouším vaše návrhy s OZ Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: so říjen 12 2019, 16:57    Předmět: Citovat

Nebude to tím, že potřebuje záporný napájení?

Všechno se dá upravit.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Programování PIC, ATMEL, EEPROM a dalších obvodů Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund