Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Otázka pro hudebníky
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Nezařaditelné
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: pá říjen 04 2019, 15:17    Předmět: Otázka pro hudebníky Citovat

Chci do svého minohledu předělat způsob generování tónů, aby nevydával kakofonické zvuky, ale sedělo to v oktávě. Přečetl jsem hromadu mouder, ale jaksi jsem nezjistil, jaký je základní kmitočet tónu C, na který je zvyklá většina hudebníků?

Udělal jsem si tabulku v Openoffice, z ní už mně vypadnou přímo parametry pro časovač procesoru x51, stačí jedna oktáva, hodím to do tabulky, abych ušetřil výpočty, pak už se jen násobí či dělí.

To ladění je převzatý z jedný diplomky.

;1. C1 1:1 1
;2. D1 9:8 1,125
;3. E1 5:4 1,25
;4. F1 4:3 1,333
;5. G1 3:2 1,5
;6. A1 5:3 1,667
;7. H1 15:8 1,875

On totiž někdo, kdo není hluchej, dokáže podle tónu poznat nějaký číselný parametr, na který by jinak musel koukat na displej..

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Hubert_79



Založen: Dec 24, 2017
Příspěvky: 7546
Bydliště: Praha 6 - Petřiny

PříspěvekZaslal: pá říjen 04 2019, 15:26    Předmět: Citovat

https://www.interval.cz/podklady/1999-2008/bittnerova/866/tony.html
_________________
Frýba a láska zvítězí nad Hemalou a nenávistí!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: pá říjen 04 2019, 15:31    Předmět: Citovat

Střelba na první dobrou většinou nefunguje. Confused

Počti si: https://cs.wikipedia.org/wiki/Komorn%C3%AD_t%C3%B3n

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: pá říjen 04 2019, 15:50    Předmět: Citovat

ZdenekHQ napsal(a):
jaký je základní kmitočet tónu C, na který je zvyklá většina hudebníků?

Ten odkaz co dal Hubert, není s tím dalším v rozporu.
Označení "C" bez indexu nebo přívlastku znamená tedy "velkou oktávu" kde C = 65,4 Hz což není asi praktické pro návěštění nějakým piezo. Vhodnější by byly vyšší "telegrafní" frekvence v tříčárkované oktávě.
Interval mezi půltóny temperované stupnice je matematicky daný 12√2:1, člověk s hudebním sluchem dejme tomu podle něj pozná nějaké kódované sdělení, my ostatní asi upřednostníme spíš časovou posloupnost pípnutí nebo rovnou telegrafní značku.


Naposledy upravil Crifodo dne pá říjen 04 2019, 15:57, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: pá říjen 04 2019, 15:54    Předmět: Citovat

Nesedí to v tom odkazu. Násobky C nejsou celá čísla. Pak ale asi mají jiný ladění či co je to zač.

Přepočteno z komorního A 440Hz mně vyšlo pro Cx 264Hz.

Právě proto se ptám.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: pá říjen 04 2019, 15:59    Předmět: Citovat

Ano temperované ladění má interval neceločíselný. Kvarty, kvinty, v čistém ladění jsou celočíselné.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Lad%C4%9Bn%C3%AD
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
breta1



Založen: Sep 09, 2005
Příspěvky: 3488

PříspěvekZaslal: pá říjen 04 2019, 16:03    Předmět: Citovat

No, koukám, je kolem toho opravdu věda.
Možná střelím vedle - ale podle selského rozumu:
Pokud se dnes převážně používá "Rovnoměrně temperované ladění", je oktáva rozdělena na 12 stejných intervalů.
Když komorní A má 440Hz, je jeden interval 440/12.
Protože ton C je od A vzdálen 3 intervaly, bude jeho kmitočet 440+ (3*440/12)=550Hz.
Není to moc jednoduché?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: pá říjen 04 2019, 16:04    Předmět: Citovat

Do toho se mně moc nechce kvůli výpočtům, ale možná to nebude tak zlý. Smile

Ale jinak v MENU je samozřejmě možnost si ty kmitočty posunout dle libosti, stejně tak si nastavit "odstup" jednotlivých tónů. Žádná polyfonie to není.

No uvidím, smazat to můžu vždycky.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: pá říjen 04 2019, 16:09    Předmět: Citovat

Nevím jak se ti bude v tom jednočipu nebo v čem počítat dvanáctá odmocnina ze dvou, ale když si tu vyšší oktávu nacpeš do tabulky zaokrouhlenou na celé Hz, pořád to bude přesnější než nějaká kytara ráno a odpoledne.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Rovnom%C4%9Brn%C4%9B_temperovan%C3%A9_lad%C4%9Bn%C3%AD
Tou výškou tónu chceš fakt něco indikovat, i nehudebníkům?

jinak v AR kdysi vyšel kombajn z xxx pouzder TTL který vhodnými poměry celých čísel dělil dostatečně vysoký kmitočet s přijatelnou chybou, pro stejný účel se pak vyráběly šváby v asu DIL18, u nás pěkně drahé a nesehnatelné jako generátor nejvyšší oktávy pro klávesové nástroje, s příchodem procesorů to ztratilo smysl.


Naposledy upravil Crifodo dne pá říjen 04 2019, 16:12, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: pá říjen 04 2019, 16:11    Předmět: Citovat

Jasně, že bude tabulka a pak jen přepočty.

Nehudebníci můžou koukat na displej, ale já potřebuju do zvuku dostat sílu signálu (hlasitost) a vodivost kovu (výška tónu). Bohatě stačí, že poznají 440Hz od kilohertzu.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: pá říjen 04 2019, 16:17    Předmět: Citovat

ZdenekHQ napsal(a):
potřebuju do zvuku dostat sílu signálu (hlasitost) a vodivost kovu (výška tónu).

To je docela nepraktický, intenzita zvuku může mást v určování výšky, navíc se to nedá pamatovat vztažně k nedávným hodnotám.
co takhle síla signálu jako výška tónových teček, vodivost jako zkracující se interval mezi tečkami.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Bernard



Založen: May 27, 2005
Příspěvky: 3647

PříspěvekZaslal: pá říjen 04 2019, 16:18    Předmět: Citovat

V čistém ladění je interval sixty a/c 5/3, tedy c₁ = 440*3/5 = 264. V temperovaném ladění je ten interval 2^(9/12), takže 440/1,581792831 = 261,6255653.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6057
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: pá říjen 04 2019, 16:24    Předmět: Citovat

breta1 napsal(a):
Když komorní A má 440Hz, je jeden interval 440/12.
Protože ton C je od A vzdálen 3 intervaly, bude jeho kmitočet 440+ (3*440/12)=550Hz.
Není to moc jednoduché?
To se pleteš, kmitočet ve stupnici roste nikoli lineárně, ale exponenciálně, s krokem (půltónem) rovným dvanácté odmocnině ze dvou.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 3328

PříspěvekZaslal: pá říjen 04 2019, 16:29    Předmět: Citovat

Nebude jednodušší, když to bude mluvit? Gould sixtysevn, sixtynajn, silvr eitynajn, najtytu, ajrn najntysevn, najntynajn, autofrendž... Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: pá říjen 04 2019, 16:35    Předmět: Citovat

Řeč je na to pomalá. Leda použít "ee" a "ok".

Jinak já to mám prakticky napsaný a otestovaný, ale vadí mně ty kmitočty tónů, co to počítá. V praxi je to tak, že jsou víceméně jen tři rozsahy tónů (nízký, střední, vysoký), který můžou nebo nemusí být zajímavý, a pak stačí mrknou na LCD.

Mimochodem, tohle je jen jedna z asi 15 verzí tónové signalizace, takže kdo nechce, ten si to přepne.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Nezařaditelné Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
Strana 1 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund