Reference 3,3V ZD3605PA - špatně měřím? Nebo TL431 je NEJ?

[ok1hga]

tak ještě sem dej celé zapojení i s těma poťákama, ať víme co děláš blbě . . .
z obrázku té čínské destičky je zřejmé zapojení i s hodnotami součástek,
ale je to na té tvé čínské stejné ?
dej sem fotku !
jinak se nedobereme ničeho . . .

[ok1hga]

tak ještě sem dej celé zapojení i s těma poťákama, ať víme co děláš blbě . . .
z obrázku té čínské destičky je zřejmé zapojení i s hodnotami součástek,
ale je to na té tvé čínské stejné ?
dej sem fotku !
jinak se nedobereme ničeho . . .

[ZdenekHQ]

Zatím by stačilo změřit výstupní proud do zkratu.

[ZdenekHQ]

Zatím by stačilo změřit výstupní proud do zkratu.

[michalino]

Zdravím Vás všechny,

při víkendu usedám k elektronice a posílám schéma,
prosím omluvte méně jak junáckou úpravu,
přesto zasílám..

Děkuji a žádám o rady, pokud se nezhrozíte
m.

[ok1hga]

z toho obrázku je zřejmé, že to máš zapojené dobře,
ale nevíme kolik proudu ti teče do těch vstupů ADC1, ADC2, ADC3 a REF v Atmega8 . . .
. . . změř to

myslím si, že i samotné poťáky 3x 10K (dohromady 3333 ohm) připojené na výstup, natolik zatíží ten obvod, že při dalším přidáním odebíraného proudu z destičky referenčního zdroje musí dojít k poklesu napětí.

jaký pracovní odpor máš na té tvé destičce ??? (na té čínské je 470 ohm)
jaké je napájecí napětí ?
myslím že tvůj problém je v tom, že to samo pracuje na hranici a připojením poťáků a referencí do atmega se to už dostane za tu hranici a napětí padá.

. . . řešením bude, když na ten odpor 470 ohm přidáš paralelně ještě jeden . . .
přímo na destičku.
to způsobí zvětšení proudu 431čkou na cca 7,2mA a to už by mělo mít dostatečnou rezervu na provoz přesné reference.
(samozřejmě že tohle platí jen pro vstupní napětí 5V a výstupní 3,3V)

[ok1hga]

z toho obrázku je zřejmé, že to máš zapojené dobře,
ale nevíme kolik proudu ti teče do těch vstupů ADC1, ADC2, ADC3 a REF v Atmega8 . . .
. . . změř to

myslím si, že i samotné poťáky 3x 10K (dohromady 3333 ohm) připojené na výstup, natolik zatíží ten obvod, že při dalším přidáním odebíraného proudu z destičky referenčního zdroje musí dojít k poklesu napětí.

jaký pracovní odpor máš na té tvé destičce ??? (na té čínské je 470 ohm)
jaké je napájecí napětí ?
myslím že tvůj problém je v tom, že to samo pracuje na hranici a připojením poťáků a referencí do atmega se to už dostane za tu hranici a napětí padá.

. . . řešením bude, když na ten odpor 470 ohm přidáš paralelně ještě jeden . . .
přímo na destičku.
to způsobí zvětšení proudu 431čkou na cca 7,2mA a to už by mělo mít dostatečnou rezervu na provoz přesné reference.
(samozřejmě že tohle platí jen pro vstupní napětí 5V a výstupní 3,3V)

[michalino]

ok1hga děkuji za odpověď a rady,

zkusím nejprve přidat ten odpor, ale jak se dívám, kastlík mám u odporu té hodnoty prázdný tak jdu preparovat nějaké staré odpory z plošňáku

dám vědět výsledek
děkuji
m

[EKKAR]

Zcela evidentně přetížená reference, ty 10k potenciometry jsou moc. Když si vezmu, že tam máš namalovaný 3 kusy a máš je "horním koncem" všecky připojený na to referenční napětí, tak jen ty 3 poťáky zatěžujou svůj zdroj proudem rovným výsledku výpočtu ve tvaru 3V : (10kΩ : 3) neboli 3V: 3,3kΩ.
Výsledek 0,9mA je pro referenci poměrně dost. Já osobně bych jako "snímače převodníků" volil potenciometry s odporem dráhy 50kΩ nebo dokonce 100kΩ každej, případně bych jejich referenční napětí "proudově posílil" zapojením operáku jako napěťovýho sledovače za ten referenční zdroj. Operák se vstupní impedancí v řádu stovek kΩ nebo ještě vyšší případně i jen pouhej tranzistor zapojenej jako sledovač mnohonásobně zmenší zatížení toho zdroje 3V a tím se i zmenší jeho "courání". Prostě platí, že referenční zdroj napětí se nemá proudově zatěžovat víc, než na 10% svýho maximálního proudu, aby pracoval v podstatě jen "naprázdno" = bez zátěže.

[EKKAR]

Zcela evidentně přetížená reference, ty 10k potenciometry jsou moc. Když si vezmu, že tam máš namalovaný 3 kusy a máš je "horním koncem" všecky připojený na to referenční napětí, tak jen ty 3 poťáky zatěžujou svůj zdroj proudem rovným výsledku výpočtu ve tvaru 3V : (10kΩ : 3) neboli 3V: 3,3kΩ.
Výsledek 0,9mA je pro referenci poměrně dost. Já osobně bych jako "snímače převodníků" volil potenciometry s odporem dráhy 50kΩ nebo dokonce 100kΩ každej, případně bych jejich referenční napětí "proudově posílil" zapojením operáku jako napěťovýho sledovače za ten referenční zdroj. Operák se vstupní impedancí v řádu stovek kΩ nebo ještě vyšší případně i jen pouhej tranzistor zapojenej jako sledovač mnohonásobně zmenší zatížení toho zdroje 3V a tím se i zmenší jeho "courání". Prostě platí, že referenční zdroj napětí se nemá proudově zatěžovat víc, než na 10% svýho maximálního proudu, aby pracoval v podstatě jen "naprázdno" = bez zátěže.

[michalino]

Ekkar,

děkuji za rady a vysvětlení. Prosím mohl by jste mi doporučit nějaké schéma,ukázat ho,jak by se zapojil tranzistor k výstupu Re čínské reference? A jaký tranzistor? To reseni bych rád vyzkoušel a pokud by se dalo dostat k možnosti přidat k aktualnim potenciometrum ještě další zátěž pro referencí,která by mohla mít odběr až 10mA bylo by to úplně ideální,prosím o radu

Děkuji
M

[EKKAR]

Ujo Ghůůůghl a téma "napěťový sledovač" a "napěťový sledovač s operačním zesilovačem" - HLEDEJ, ŠMUDLO!!!

[EKKAR]

Ujo Ghůůůghl a téma "napěťový sledovač" a "napěťový sledovač s operačním zesilovačem" - HLEDEJ, ŠMUDLO!!!

[lesana87]

[Bernard]

Ten referenční zdroj je sériový odpor a paralelní stabilizátor. Paralelní stabilizátor se zatížením odlehčuje, problém tedy dělá ten sériový odpor. Jak řekl ok1hga, pomůže dát k němu paralelně nějaký další odpor. Klidně zvenku mezi vstupní a výstupní svorku.
Jinak odpor vstupu Aref je asi 32 kΩ, analogových vstupů přes 50 MΩ každého.

[Bernard]

Ten referenční zdroj je sériový odpor a paralelní stabilizátor. Paralelní stabilizátor se zatížením odlehčuje, problém tedy dělá ten sériový odpor. Jak řekl ok1hga, pomůže dát k němu paralelně nějaký další odpor. Klidně zvenku mezi vstupní a výstupní svorku.
Jinak odpor vstupu Aref je asi 32 kΩ, analogových vstupů přes 50 MΩ každého.

[ZdenekHQ]

To je pořád dokolečka. Někdo napíše měř, on se domnívá a pájí...

Pak se přijde s emitorovým sledovačem. Reference, co nedá alespoň 1mA patří do popelnice. Mimochodem, na tom obrázku s TL je 13mA.

Ale je to poučný.

[ZdenekHQ]

To je pořád dokolečka. Někdo napíše měř, on se domnívá a pájí...

Pak se přijde s emitorovým sledovačem. Reference, co nedá alespoň 1mA patří do popelnice. Mimochodem, na tom obrázku s TL je 13mA.

Ale je to poučný.

[michalino]

Dobrý večer všem,

děkuji za rady a podněty.

chci rady vnímat účelně, vážím si jich, tedy:

Samozřejmě, že ten obvod tady trápím a když změřím
1) proud mezi kladným pólem zdroje a vstupem do celého obvodu, tak měřím 40mA

a

2)
na výstupu z reference je odběr 3,8mA

Odpor jsem zatím nenapájel, protože 470 ohm jsem nenašel ještě...
S uvedenýma hodnotama ten odpor 470 ohm pomůže pro dlouhodobý chod obvodu?
Děkuji!
m.

[EKKAR]

[EKKAR]

[ZdenekHQ]

Pořád doufám, že nevěříš tomu, že OZ zapojenej jako "sledovač" dá výsledek stejnej, jako tranzistor. Něco je tam blbě.

[ZdenekHQ]

Pořád doufám, že nevěříš tomu, že OZ zapojenej jako "sledovač" dá výsledek stejnej, jako tranzistor. Něco je tam blbě.

[EKKAR]

[EKKAR]