Vítejte na Elektro Bastlírně
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Upload · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Hledat v článcích

Dobrovolné příspěvky na provoz EB

Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Token - Jak to funguje?

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Nezařaditelné
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 7672
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: po září 09 2019, 22:56    Předmět: Token - Jak to funguje? Citovat

Přeji hezký večer. U jednoho známýho jsem viděl jakousi klíčenku - viz příloha - akorát potištěnou logem jedné banky. Na displeji to má jakýsi dvě čísla a asi ukazatel síly baterie a nebo nějakýho signálu? Má to prý nějak generovat hesla pro bankovní účet. Jak to spolu s bankou vůbec "komunikuje"?


rsa-token.png
 Komentář:
 Velikost:  37.57 kB
 Zobrazeno:  9 krát

rsa-token.png


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 23794
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: po září 09 2019, 23:17    Předmět: Citovat

Nekomunikuje to nijako. Ma to presne hodiny, algoritmus na generovanie cisel a hlavne tajny kluc. Banka ma ten kluc tiez (alebo jeho druhu cast + algoritmus na overovanie cisel). Neda sa to rozobrat, aby sa tajny kluc nedal zistit (resp. sa pri rozobrati sa znici).

"Teplomer" ukazuje dobu platnosti aktualne vygenerovaneho cisla, po jej uplynuti sa generuje nove - to je pre pouzivatela, aby vedel, ked uz konci platnost a radsej ma pockat par sekund na nove cislo ako zadavat stare.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 4259
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: po září 09 2019, 23:37    Předmět: Citovat

Já mám podobný bazmek, vygenerované číslo je tam platné 20 s.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 7672
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: po září 09 2019, 23:48    Předmět: Citovat

To jako existují dvě zařízení, který se chovají úplně stejně - kdy jedno generuje hesla-klíče (uživatel) a druhý uplně stejně stejný hesla-zámky (nějaký systém v bance)?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 15240
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: út září 10 2019, 5:49    Předmět: Citovat

Máš to i na každém obecním úřadě , když se spojují s úřednímí SW .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 23794
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: út září 10 2019, 7:19    Předmět: Citovat

Artaban001 napsal(a):
To jako existují dvě zařízení, který se chovají úplně stejně - kdy jedno generuje hesla-klíče (uživatel) a druhý uplně stejně stejný hesla-zámky (nějaký systém v bance)?

Ano, akurat to druhe "zariadenie" nie je fyzicke. Na serveri v banke sa v rovnakom case z rovnakeho kluca rovnakym algoritmom vygeneruje rovnake cislo.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
petrfilipi



Založen: Sep 13, 2005
Příspěvky: 1684

PříspěvekZaslal: út září 10 2019, 9:48    Předmět: Citovat

Souhlasím s tím, že spojovacím prvkem tokenu a bankovního systému je čas. Ale nejenom čas, ale i SN tokenu. To se nějak poskládá a (třeba metodou RSA) se vygeneruje hash - unikátní kód. Ten se zobrazí na displeji a zadává se do aplikace banky. Ta ho, díky znalosti klíče, dekóduje a zjistí, že bylo vygenerováno na správném zařízení a v nedávné minulosti (max. třeba před 60 sekundami).
Metoda RSA je zajímavá v tom, že vynásobit dvě 100místná prvočísla není problém, ale najít ze součinu ta prvočísla je bez klíče otázkou delšího času, než je stáří versmíru, a to i přes rychlost dnešních počítačů. Jo, kdyby někdo objevil jak na to, tak to by byl průšvih...

Petr
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 7672
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: út září 10 2019, 10:08    Předmět: Citovat

Takže na začátku "života" tohoto způsobu zabezpečování konkrétního účtu je, že se do systému zadá sérivé číslo klíčenky a pak se na klíčence a na systému obrazně řečeno spustí stopky ve stejný okamžik a později se to stáhne, když se to začne příliš časově rozcházet a nebo než se v klíčence vybije baterie?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 4259
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: út září 10 2019, 10:33    Předmět: Citovat

Ani to rozcházení času nemusí být problém. Centrála má historii předchozích přihlášení a tedy ví, jak konkrétní klíčence ujíždí čas. To může při dalším pokusu zohlednit a “kontrolní” časové okno posunout.
Netvrdím, že to všechny dělají - ale mohou.
Mám jednu takovou klíčenku už asi 10 let. První dva-tři roky jsem ji používal několikrát měsíčně, pak byla několikaletá pauza a někdy letos jsem ji zase použil - nebyl problém.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
FHonza



Založen: Nov 20, 2012
Příspěvky: 1137
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: út září 10 2019, 10:47    Předmět: Citovat

Mám jich několik v šuplíku. Žijí, baterie je dobrá. Používáme to pro přístup k datům státní správy. Po 8 měsících dostáváme novou, poté starší nelze použít i když pořád "žije".
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 23794
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: út září 10 2019, 11:00    Předmět: Citovat

Bateria sa neda vymenit - je to cele zaliate aj s bateriou v nejakej hmote. Ale vydrzi mnoho rokov. Predpokladam, ze bateria drzi aj kluc a po jej vybiti sa strati.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
pocitujlasku



Založen: Dec 12, 2005
Příspěvky: 1129

PříspěvekZaslal: út září 10 2019, 11:43    Předmět: Citovat

ja mam nieco podobne, ale strka sa tam platobna karta. Ono je to cele len o matike. Predpokladam, ze na zaklade datumu a casu + nejakeho security kodu a este niecoho sa vygeneruje cislo. banka si vie overit, ze dane cislo je platne (+- rozdiel casu by nemal vadit).
_________________
No vidis, a tak si sa bal
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
petrfilipi



Založen: Sep 13, 2005
Příspěvky: 1684

PříspěvekZaslal: út září 10 2019, 11:43    Předmět: Citovat

Souhlasím s tím, že spojovacím prvkem tokenu a bankovního systému je čas. Ale nejenom čas, ale i SN tokenu. To se nějak poskládá a (třeba metodou RSA) se vygeneruje hash - unikátní kód. Ten se zobrazí na displeji a zadává se do aplikace banky. Ta ho, díky znalosti klíče, dekóduje a zjistí, že bylo vygenerováno na správném zařízení a v nedávné minulosti (max. třeba před 60 sekundami).
Metoda RSA je zajímavá v tom, že vynásobit dvě 100místná prvočísla není problém, ale najít ze součinu ta prvočísla je bez klíče otázkou delšího času, než je stáří versmíru, a to i přes rychlost dnešních počítačů. Jo, kdyby někdo objevil jak na to, tak to by byl průšvih...

Petr
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 4259
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: út září 10 2019, 14:36    Předmět: Citovat

Čím je tato informace nová oproti stejnému příspěvku o 2 hodiny dříve?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Kremik



Založen: Mar 30, 2012
Příspěvky: 1575
Bydliště: Havířov

PříspěvekZaslal: út září 10 2019, 17:25    Předmět: Citovat

Tobě se ještě nestalo, že Ti systém jen tak z prdele odešle již odeslanou zprávu znovu? Můj tablet to dělá běžně, a zatím se mi nepodařilo zjistit na základě čeho se to stane. Blbě se to sleduje, když je to náhodné. Pokud to objevím, hned to mažu.
_________________
Mám rád polovodičové součástky. Nesnáším komerční SW. Nevěřím současnému výkladu TR. Pořád nemohu přijít na to, co je vědomí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Nezařaditelné Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na adrese admin (zavináč) ebastlirna.cz


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund