Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Ochrana před nebezpečným dotykovým napětím a měnič
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Silnoproudá technika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9764
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: st srpen 28 2019, 19:39    Předmět: Ochrana před nebezpečným dotykovým napětím a měnič Citovat

Dobrý večer. Dnešní "událost" mě donutila k zamyšlení, jak se má vlastně správně "jistit" měnič z 24V na 230V o výkonu cca 2KW, který napájí síť zásuvek. Výstup měniče je jištěn klasicky - napájí 2 okruhy a každý je jištěn "fíčkem". Jenomže - stalo se, že v měniči došlo k takové "ulítlé" poruše, že do zásuvek šlo 268V stejnosměrných. No a v této situaci jaksi fíčka neučinkují. Nehledě k tomu, že stejnosměrných 268V ve střídavý zásuvce není zrovna stav, který by byl v pořádku (asi se probil H-most na výstupu DC-DC zdroje uvnitř měniče). Vzhledem k tomu, že existují invertorový elektrocentrály, může to potkat i je.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33907
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: st srpen 28 2019, 19:56    Předmět: Citovat

Chcelo by to nejaku ochranu, co pri takejto poruche vypne menic (odpoji vstup). Odpojit jednosmernych 268V nebude sranda.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
palmalsport



Založen: Dec 21, 2012
Příspěvky: 545
Bydliště: HK

PříspěvekZaslal: st srpen 28 2019, 20:01    Předmět: Citovat

Jaký chránič ?
Šel by tam napasova FI od eaton, typ B+.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9764
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: st srpen 28 2019, 20:14    Předmět: Citovat

Jak se vůbec zachová 268VDC k nabíječkám na mobil a ke zdroji k NTB?. Jde o to, že ty zásuvky jsou v místech dostupných veřejnosti.
Takže když někdo připojí něco do takhle "porouchané sítě", je potřeba:
1. Zajistit, aby nedošlo k havárii připojenýho zařízení
2. Aby byla tato síť byla jištěna i v případě havárie zdroje (měnič)


Naposledy upravil Artaban001 dne st srpen 28 2019, 20:23, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: st srpen 28 2019, 20:21    Předmět: Citovat

Stačí vybrat vhodný typ chrániče, co umí i DC.

Mimochodem, i čistokrevný AC chránič reaguje na DC, jen musíš trefit opačnou "periodu", než je zrovna zmagnetovaný trafo.

P.S. Ovšem 268VDC asi odpojit nedokáže. Confused

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9764
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: st srpen 28 2019, 20:27    Předmět: Citovat

Měnič jde odpojit celkově pomocí "Power-On" vlezu. Tam leze pár mA
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: st srpen 28 2019, 20:30    Předmět: Citovat

Chtěl jsi napsat vypnout. Šlo by to přes pomocný kontakt.
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9764
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: st srpen 28 2019, 20:37    Předmět: Citovat

Jak je tohle vlastně ošetřený u "solárů"?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31840
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: st srpen 28 2019, 21:01    Předmět: Citovat

Artaban001 napsal(a):
Jak se vůbec zachová 268VDC k nabíječkám na mobil a ke zdroji k NTB?...
Záleží na tom, jak mají ty adaptéry zapojenej vstupní usměrňovač. Nabíječky s USB výstupem jsou běžně jednocestně usměrněný, takže pokud se sejde polarita jejich vstupní diody s polaritou na zásuvce, v podstatě se nestane nic a nabíječka naběhne jako by byla napájená střídavinou. Když bude její dioda polarizovaná závěrně, nabíječka nenaběhne - v takovým případě by mělo stačit k obnovení funkčnosti prostě obrátit vstupní 230V "vidličku".
Adaptéry pro NTB a PC zdroje s Graetzovým můstkem na vstupu by měly taky na 268V ss běžet víceméně normálně, protože můstek se otevře v jediný správný polaritě a na zdrojovejch kondech bude příslušně rozdělený napájecí napětí. Nenaběhnou jenom zdroje, který mají start odblokovanej pomocí nějakýho druhu detekce střídaviny na vstupu.

_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33907
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: st srpen 28 2019, 21:07    Předmět: Citovat

Problem by mohol byt s aktivnym PFC. Nabijaciek na mobil sa to netyka, ale silnejsich notebookovych zdrojov uz ano.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
palmalsport



Založen: Dec 21, 2012
Příspěvky: 545
Bydliště: HK

PříspěvekZaslal: st srpen 28 2019, 21:10    Předmět: Citovat

Čistokrevný AC chránič, na DC nereaguje.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Kvicala_r



Založen: Jan 19, 2005
Příspěvky: 3367
Bydliště: Haná / N.J.

PříspěvekZaslal: st srpen 28 2019, 22:10    Předmět: Citovat

Většina těch (spínaných) věcí přece 268DC musí zvládat úplně v pohodě a s rezervou, když se jim nabíjí síťový kond na cca 320V. Problém by mělo obyčejny tráfko, tam by to přesycení asi dlouho nevydrželo
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
houmr



Založen: Nov 01, 2016
Příspěvky: 975
Bydliště: Dřísy nedaleko Staré Boleslavi

PříspěvekZaslal: čt srpen 29 2019, 7:37    Předmět: Citovat

Co dát na výstup nějaké relé v sérii s kondenzátorem, přes které by se při připojoval výstup? Pokud by se měnič poškodil a na výstupu by bylo DC, relé by nenatáhlo bo přes kondenzátor by neprolezlo. Samozřejmě nějaké tepavé či pokřivené ano, ale je otázka zda-li v hodnotě, která by dané relé dokázala přitáhnout.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4136

PříspěvekZaslal: čt srpen 29 2019, 9:40    Předmět: Citovat

Jednosmerný prúd by som nevypínal, ale skratoval. A menič nech si s tým poradí ako chce, keď je blbý.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
houmr



Založen: Nov 01, 2016
Příspěvky: 975
Bydliště: Dřísy nedaleko Staré Boleslavi

PříspěvekZaslal: čt srpen 29 2019, 10:08    Předmět: Citovat

1. To už by nebylo jednoduché zapojení se spínáním výstupu přes relé s kondenzátorem v sérii, neboť by při náběhu (a tedy odpadlým relé i zdravý měnič nabíhal do zkratu
2. Aby si s tím zkratem bezpečně poradily i kontakty relé...

Použití nejrůznějších kontrolních relé moc nedoporučuji, v kombinaci s průměrným měničem a určitou zátěži se to dokáže tak pěkně rozkmitat, že to ve výsledku "bezpečně" (rozuměj nevratně) ukončí i původně zdravý měnič.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Silnoproudá technika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund