Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Zátěž vysílače a reflektometrická ochrana
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Bezdrátová technika a technologie, VF technika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
mi-ro



Založen: Feb 08, 2005
Příspěvky: 7937
Bydliště: rovina u Kolína

PříspěvekZaslal: so únor 22 2020, 19:49    Předmět: Zátěž vysílače a reflektometrická ochrana Citovat

Opravuji FM vysílač (jeho napájecí část) a nyní bych ho rád vyzkoušel v provozu. Pochopitelně do umělé zátěže 50 Ohmů. A tak jsem poskládal z bezindukčních odporů cca 65 Ohmů. Jiné prozatím nemám. Po nabuzení mi to ihned odpojí jako nepřizpůsobení. Nejsem kovaný VF technik. Je rozdíl 15 Ohmů na zátěži velký problém? Chápu, neznáme zapojení ochran vysílače.
_________________
..to bude jen ňákej odpůrek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: so únor 22 2020, 19:52    Předmět: Citovat

Tak jestli má 100W, tak už to pozná. Profi koncák by zátěž 65ohm měl vyhodnotit jako smeták a vypnout.

P.S. Zkus tam vložit pár metrů 50ohm koaxu a teprve na konec dát tu zátěž.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
mi-ro



Založen: Feb 08, 2005
Příspěvky: 7937
Bydliště: rovina u Kolína

PříspěvekZaslal: so únor 22 2020, 20:56    Předmět: Citovat

No to má víc jak 100W. Ano je to profi. Zkusím koax a zátěž zmenšit na 50 a uvidíme.
_________________
..to bude jen ňákej odpůrek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: so únor 22 2020, 21:02    Předmět: Citovat

To pak opravdu nemůžeš čekat, že 65ohm to vezme jako relevantní zátěž. Hoď ty odpory do kýblu s destilkou, ať to neuvaříš.
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Mikras



Založen: Sep 04, 2019
Příspěvky: 545
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: so únor 22 2020, 21:30    Předmět: Citovat

65 Ohmů na 50 Ohm impedanci udělá SWR 1:1,3. Znamená to, že se vyzáří 98,3% výkonu a 1.7% se vrátí. Profi vysílače zpravidla zvládají SWR 1:1,5. Také antény mívají jako parametr šířku pásma udávanou v tomto rozsahu SWR.
Otázka je, jak jsi vyrobil tu zátěž. Při kmitočtech nad 100MHz už hraje roli každý drátek, který je ve vzduchu.
Pro srovnání, SWR 1:2 bude při zátěži 25 nebo 100 Ohmů a vrátí se 11.1% výkonu. Při SWR 1:3, tj. zátěži 16,6 nebo 150 Ohmů se vrátí 25% výkonu.

Edit: A pokud těch 65 Ohmů připojuješ koaxiálem, bude záležet i na jeho délce. Měla by být násobkem lambda/4 vlnové délky x zkracovací činitel použitého koaxu. U zátěže 50Ohmů by délka kabelu na SWR neměla mít vliv. (bavíme se o krátkém měřícím kabelu)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: so únor 22 2020, 21:38    Předmět: Citovat

Nemusí jít ani tak o to, co zvládne koncák, ale o detekci nějakého problému. Pak to může být nastavený i níž.

Stalo se, že novej výkonnější koncák nacpali dočasně do starých antén. Ty na to nebyly stavěný a teplem se ohnuly tak, že místo do obyvatel svítily do ornice. Ovšem SWR se jim asi hnulo "jen" relativně minimálně...

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: so únor 22 2020, 21:43    Předmět: Citovat

Mikras napsal(a):
U zátěže 50Ohmů by délka kabelu na SWR neměla mít vliv. (bavíme se o krátkém měřícím kabelu)

Chceš tím napsat, že na dlouhém kabelu se vlivem útlumu kabelu vlastně zlepšuje SWR, protože sežere i odraženou vlnu. Laughing

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
mi-ro



Založen: Feb 08, 2005
Příspěvky: 7937
Bydliště: rovina u Kolína

PříspěvekZaslal: so únor 22 2020, 21:43    Předmět: Citovat

Co kdybych tu ochranu vyřadil? Odpálím koncák?
_________________
..to bude jen ňákej odpůrek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: so únor 22 2020, 21:44    Předmět: Citovat

To bych nezkoušel.
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Mikras



Založen: Sep 04, 2019
Příspěvky: 545
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: so únor 22 2020, 21:52    Předmět: Citovat

To je ale jiný problém. Samozřejmě, že pokud mu to při 65 R vyhazuje reflektometrická ochrana, tak tam může být nějaká závada. Třeba proražené nebo přerušené diody v měřiči SWR, nebo je můstek rozvážený, kecá a ochrana zbatečně zabírá.
Chtělo by to schéma, koncový stupeň a reflektometrickou ochranu proměřit, případně jí vyřadit a pokud možno snížit výkon a postupně zvyšovat, nebo omezit proudem zdroje.

Ano, na teoreticky nekonečně dlouhém kabelu může být jmenovitá zátěž, zkrat a nebo může být konec otevřený a SWR bude 1:1
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Mikras



Založen: Sep 04, 2019
Příspěvky: 545
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: so únor 22 2020, 21:54    Předmět: Citovat

Psali jsme se Zdeňkem trochu do sebe. Pokud bys tu ochranu vyřadil, musíš vědět, co děláš. Na servisu takto občas postupuji, ale já vím, co dělám... Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: so únor 22 2020, 22:05    Předmět: Citovat

My nejsme VePři. Smile

Začal bych dobrou umělou zátěží, pak hledal problém dál. Pár smotaných odporů je na větších výkonech problém, ta umělá zátěž vypadá trošku jinak.

Ale ten zdroj se dá zkusit i samostatně a tím bych asi skončil. Sám to tak dělám a pošlu na test, abych něco nezničil dál, i když u jiných zařízení.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: ne únor 23 2020, 8:29    Předmět: Citovat

Sice se mi výše popsaný přístup jeví jako dobrá cesta jak napáchat víc škody než užitku, ale aspoň něco o umělé zátěži. Pramen: RadioAmatér 6/2003 str. 15


umela_zatez.jpg
 Komentář:
 Velikost:  296.23 kB
 Zobrazeno:  182 krát

umela_zatez.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
mi-ro



Založen: Feb 08, 2005
Příspěvky: 7937
Bydliště: rovina u Kolína

PříspěvekZaslal: ne únor 23 2020, 11:32    Předmět: Citovat

Ochrany odpojovat nebudu. Jeden trimr 75-100W? I když připlácutý pastou na chladič, tak to snad ne?
_________________
..to bude jen ňákej odpůrek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: ne únor 23 2020, 13:42    Předmět: Citovat

Opravdické cermetové trimry /TP060, TP062/ snesou na celý dráze opravdu hodně a přibitý na chladič ještě víc. Lze je rozhicovat klidně až 3W jen v desce, na chladiči určitě desetinásobek. Ale takto jsem to nikdy nezkoušel.
Kdysi jsem omylem nechal tyhle 100R cermetový odbručovače TP060 na žhavení 12,6V a prdlajs se jim stalo, fungovalo to dlouho.
Kromtoho, vf energie se na tom trimru bude chovat asi jinak, než 50Hz.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Bezdrátová technika a technologie, VF technika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.22 sekund