Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

ake parametre ma piezo zo zapalovaca
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Nezařaditelné
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4134

PříspěvekZaslal: so červenec 13 2019, 17:56    Předmět: ake parametre ma piezo zo zapalovaca Citovat

Aké parametre má piezo kryštál zo zapaľovača?
rezonančná frekvencia, teplotný koeficient...
Len tak, či by sa to dalo na niečo použiť.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9763
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: so červenec 13 2019, 18:17    Předmět: Citovat

Na co bys to chtěl použít? - uvnitř jsou dva válečky ze šedivé hmoty, do kterých se "práská" kovovým úderníkem. Střed mezi těma válečky je vyveden na vývod, podložka (ten válečkový spodek) je druhý vývod - GND. Možná jde využít i strana toho úderníku jako vývod - GND. Jsou tam 2 pružiny - jedna vypustí uderník po jeho pootočeni v natažené pozici tlačítkem, druhá vrací tlačítko zpět. Bohužel před pár rokama museli v rámci předpisů EU dosazovat pružinky tlačítka silnější, aby je nemohlo stlačit děcko. Na blbnutí z VN je lepší piezoelektrický zapalovač na sporáky. Jinak ty pieza z cigaretových zapalovačů jsou tak vhodný pouze jako náhradní díl do plynových páječek z elektrickým zapalováním..
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31829
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: so červenec 13 2019, 19:22    Předmět: Citovat

Parametrama bych si představoval třeba napětí nebo energii jednoho výboje - obojí je v tomhle případě závislý na energii úderu. Napětí tam bude poměrně vysoký, protože obvykle se uvádí přeskokový napětí 1kV na 1mm vzduchu za normálního tlaku, teploty a vlhkosti, od "kostry" je ten hrot jiskřiště vzdálenej určitě nejmíň 3-4mm a při různejch pokusech se mi povedlo učunit klidně i delší jiskry - to znamená, že dosáhnout 5-6kV ve špičce by neměl bejt problém. Problém bude při nabíjení větších, jak zhruba pikofaradovejch kapacit - tam se energie náboje sice zachová, ale napětí úměrně klesne ... Dalo by se to samozřejmě změřit - vzít ten piezoelement, upnout ho do nějakýho držáku, nechat do něj uhodit závaží o známý hmotnosti padající z předem definovaný vejšky = budeš mít definovanou výchozí energii - no a výstupem nabít nějakej kondík s předem změřenou kapacitou. Změříš napětí na kondíku a vypočítáš energii náboje. Krát nějaká účinnost a máš aspoň nějaký výchozí parametry ... Tu ránu padajícím závažím můžeš zopakovat a výsledek zprůměrovat rozpočtením na počet ran - zmenšíš tím nepřesnost.
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9763
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: so červenec 13 2019, 21:19    Předmět: Citovat

Dá se na internetu najít datasheet. Výrobce je mimo jiných i TDK. Jelikoš jde o jednoúčelový "přístroj" a je braný jako celek, jsou parametry celkem známy a jsou určeny pružinou nad úderníkem a hmotou úderníku. Sám jsem kdysi spekuloval nad tím, k čemu to použít. Nakonec jsem dospěl k závěru, že k ničemu jinýmu, než jako náhradní díl do pl. Páječky se to nehodí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4134

PříspěvekZaslal: so červenec 13 2019, 21:39    Předmět: Citovat

Úplne ináč som to myslel. Nie z pohľadu jeho štandardného využitia, ale úplne inak, ako dvojpól, frekvenčná charakteristika a tak...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9763
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: so červenec 13 2019, 22:32    Předmět: Citovat

nemůžu si vzpomenout na frázi, pod kterou jsem našel parametry jednoho z těch piezojiskrogenerátorů. Byla tam ale jen velikost napětí a náboj. Spíš mě zajímá jedna vlastnost: Na plynovým kotlu máme piezoelektrický zapalovač, kterým se má zapálit pilotní plamínek. I při instalaci novýho zapalovače, který tam patří, tak hodil jiskru pouze 1. Potom jsem dál točil kolečkem, a jiskry nikde. Až jsem vybil zůstatkový náboj zkratem, zase hodil jen 1. jiskru. Funguje to podobně, jako u těch zapalovačů, akorát se úderník zvedá pomocí kolečka se dvěma zuby a ty válečky měly průměr cca 7mm a délu 2 cm. Stejně se choval piezoelektrický zapalovač na plyn, kde se ty válečky stiskaly plynule pomocí pákového mechanizmu. Nakonec - když na něj natekla voda, ty válečky se rozpustily.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
konosuke



Založen: Dec 18, 2006
Příspěvky: 9667
Bydliště: Český Těšín tam v pohraničí

PříspěvekZaslal: po červenec 15 2019, 16:14    Předmět: Citovat

asi nedalo, jednoúčelovej mechanismus
většinou už nedává jiskru jakkoli šťáva v zásobníku nějaká jest (a dá se doplnit) bývá i naopak
ale, jako zapalovač plynového sporáku nebo PB vařiče...

_________________
Co se může pokazit to se taky pokazí. Co se nemůže pokazit to se pokazí taky. (Murphy)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12441

PříspěvekZaslal: po červenec 15 2019, 16:33    Předmět: Citovat

samec napsal(a):
Úplne ináč som to myslel. Nie z pohľadu jeho štandardného využitia, ale úplne inak, ako dvojpól, frekvenčná charakteristika a tak...
Dalším využitím jsou akcelerometry. Pokud v této souvislosti použiješ Google, dozvíš se i něco o kmitočtových charakteristikách.
Ale nic ti nebrání použít vlastní fantazii a pokusničit v oblasti snímání akustických nebo mechanických kmitů od velmi nízkých frekvencí (např. vibrace)... Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9763
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: po červenec 15 2019, 17:07    Předmět: Citovat

Jako piezoelementem ze zapalovače?
Znám spousty zajímavých použití pro ty piezoelementy, co vypadají jako mosazný kolečko, kde je na jedny straně vrstva ty piezokeramiky a který jsou jako pípáky v hodinkách - Jako otřesový spínač, jako tlačítko, jako zdroj elektřiny - kdy to zabuduješ do podrážky u boty. Chozením se na to působí proměnlivým tlakem a tím se na tom vybuzuje náboj, který můžeš sbírat na kondenzátoru - přes vhodný diodový můstek. Piezo piezo z tichých piezoelektrických zapalovačů můžeš použít na pokusy z elektrostatikou - Náboj si krystal udrží po dobu tlaku. Vybitím náboje a povolením tlaku se krystal nabije obráceně. nevybitý náboj při stisku se povolením tlaku "vstřebá". Piezoelementy z "kovadlinkou" jsou k ničemu, teda pokud nežádáš jiskru pro zapálení směsi plynu se vzduchem - třeba v nějakým pseudoděle. Třísknutím do krystalu Ti vznikne pouze impuls. Navíc u většiny těch zapalovačů ty krystaly nejdou vypreparovat, protože jsou zalitý epoxidem v tom plastovým bloku - jinak by se rozštípávaly..
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4134

PříspěvekZaslal: po červenec 15 2019, 19:29    Předmět: Citovat

Jój, stále nechápete.
Ide mi o to, či sa dá ten piezo kryštál použiť ako kryštál.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12058
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: po červenec 15 2019, 19:42    Předmět: Citovat

nedá . . .
pro nestálost materiálu, závislost na okolní vlhkosti a teplotě . . .
třeba piezo-krystalová přenoska má s křemenným krystalem společného jen ten název "krystal", "krystalová" . . .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12441

PříspěvekZaslal: po červenec 15 2019, 19:44    Předmět: Citovat

Na tvoji otázku je odpověď velmi snadná: ANO, dá.
Otázne je, s akým výsledkom. Very Happy
Kdysi jsem uvažoval, že bych jako sluchátko ke krystalce použil upravený klakson z motocyklu. Uvnitř byla taková nádherná cívka... Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4134

PříspěvekZaslal: po červenec 15 2019, 20:12    Předmět: Citovat

Lenže to čo je niekde nevýhodou, môže byť inde výhodou. Napríklad pri presnom meraní teploty na tisíciny stupňa. Preto som sa hneď v prvom príspevku pýtal na teplotný koeficient... Ale aj meranie vlhkosti by mohlo byť zaujímavé. Stále však netuším ani rádovo, akú základnú rezonančnú frekvenciu by mohol mať ten kryštál.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9763
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: po červenec 15 2019, 20:29    Předmět: Citovat

No, napíšu Ti to asi takhle:
Vezmou se dva válečky z PZT, nechají se v silném elektrickém poli "napolarizovat" a zamontují se do jednotky zapalovače. Rezonanční frekvenci nikdo neřeší, není stanovena. Ani ty elementy nejsou konfigurovaný na nějaký kmitání ve stanoveném frekvenčním pásmu. Schválně si rozeber piezokeramický rezonátor, co je v dálkových ovladačích - tam se používá podobný materiál. Uvidíš, že je ve formě tenkýho plátku a uchycen držákem tak, aby mohl klidně kmitat.
Zajímavě se experimentuje s klasickým krystalem na stabilizaci frekvence, když jej vyjmeš z pouzdra a nezničíš jej. Je velice citlivým detektorem chemických látek, pokud se opatří odpovídajícím povlakem, co reaguje na zkoumanou látku.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: út červenec 16 2019, 8:25    Předmět: Citovat

masar napsal(a):
Kdysi jsem uvažoval, že bych jako sluchátko ke krystalce použil upravený klakson z motocyklu. Uvnitř byla taková nádherná cívka... Wink
Když převineš tu cívku, přidáš permanentní magnet a nahradíš membránu nějakou poddajnější, tak není důvod, proč by sluchátko z klaksonu nemělo fungovat.
Kdysi jsem poslouchal krystalku + 103NU70 i na elektromotorek.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Nezařaditelné Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.18 sekund