Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Nežiaduce samovolné zopnutie tyristoru

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
martin-f



Založen: Nov 09, 2015
Příspěvky: 285
Bydliště: Liptovský Mikuláš

PříspěvekZaslal: čt červenec 04 2019, 10:18    Předmět: Nežiaduce samovolné zopnutie tyristoru Citovat

V aute mám jedno vlastné zapojenie vyžadujúce tyristor. Keď však v aute zopnem jedno relátko, tak sa mi tyristor sám od seba spína, hoci som mu nedal žiadny impulz do riadiacej elektródy.

Dá sa to samovolné spínanie nejako odstrániť? Nopomohlo by medzi anódu a katódu tyristora dať keramický 10 nF kondenzátor, ako sme to pred časom riešili pri jednom zdroji, kde pomohlo paralelne k diodám dať 10 nF keramiku?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
yakl



Založen: Apr 14, 2005
Příspěvky: 456

PříspěvekZaslal: čt červenec 04 2019, 11:11    Předmět: Citovat

Samo použitie tyristora v obvode jednosmerného napätia prináša komplikácie s vypnutím už raz zapnutého tyristora. A tyristory majú tú vlastnosť, že občas nerozopnú, ani keď je všetko v poriadku. S tým sa muselo rátať a napríklad u televízorov s tyristorovým rozkladom bol rýchly spínací obvod - zase s tyristorom - ktorý zabezpečil odopnutie napájania tyristorového rozkladu na malú chvíľku, aby sa tyristory v rozklade spamätali. Tyristor sa pre náročnejšie aplikácie stal akosi nemoderný, hoci je to zaujímavý aktívny prvok. Čisto môj názor, viac pocitový, ako odborný, takže ho takto berte.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
microlan



Založen: May 09, 2017
Příspěvky: 1647
Bydliště: Kósek vod Brna

PříspěvekZaslal: čt červenec 04 2019, 12:42    Předmět: Citovat

Říká ti něco dV/dT?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
josek



Založen: Jul 01, 2012
Příspěvky: 162

PříspěvekZaslal: pá červenec 05 2019, 7:25    Předmět: Citovat

Tyristor, ako nakoniec každá iná súčiastka sa musí používať v súlade s jeho vlastnosťami a aplikačnými možnosťami, ktoré sú popísané a dovolené výrobcom v Katalógovom liste. Pri použití v motorovom vozidle to platí dvojnásobne.
Nakoniec, zmeny v elektrickej výbave podliehajú schváleniu príslušného orgánu. Ono sa to zdá byť iba byrokracia, ale elektrovýbava býva dennodenne zdrojom požiarov automobilov.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Olchor



Založen: Nov 18, 2009
Příspěvky: 1637
Bydliště: Blansko

PříspěvekZaslal: pá červenec 05 2019, 7:55    Předmět: Citovat

Jak píše Microlan, jeden z parametrů tyristoru je dU/dT, to je vlastně max. strmost impulsu na anodě, kterou tyr. ještě ustojí, při vyšší strmosti samovolně sepne. Kond mezi A/K pomůže, velikost nutno vyzkoušet. Akorát že přes něj půjdou ostré špičky dál do obvodu i ve vyplém stavu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
martin-f



Založen: Nov 09, 2015
Příspěvky: 285
Bydliště: Liptovský Mikuláš

PříspěvekZaslal: ne červenec 07 2019, 19:18    Předmět: Citovat

Strmosť dV/dT mi dačo vraví. Neviem však akú to má súvislosť s relátkom pri zopnutí.

Pri vypnutí relátka by som to chápal v plnom rozsahu. Cievka relé bez paralelne pripojenej diody, indukcia cievky, napäťová špička.......chápeme sa.

Ale aká napäťová špička môže vzniknúť pri spínaní relátka? Zvlášť keď dioda paralelne k cievke je.

Kažopádne skúsim vymeniť tyristor. Mám tam MCR100. Ten má dV/dT cca 20-25V. Ak tam dám BT151, ten má dV/dT 1000V.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
microlan



Založen: May 09, 2017
Příspěvky: 1647
Bydliště: Kósek vod Brna

PříspěvekZaslal: po červenec 08 2019, 6:07    Předmět: Citovat

To relátko ale spíná nějaký další komponent, tam bych hledal zdroj nějaké špice.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: po červenec 08 2019, 6:28    Předmět: Citovat

Tady mas vycet zpusobu jak se da sepnout tyristor, zkus je postupne vylucovat https://cs.wikipedia.org/wiki/Tyristor
Muze to klidne spinat prichozi pulz na gate ktery generuje na zaklade ruseni z relatka tvuj ridici obvod, nebo taky cokoliv jineho. Musis zjistit jakym zpusobem se spina a az pak to resit.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
martin-f



Založen: Nov 09, 2015
Příspěvky: 285
Bydliště: Liptovský Mikuláš

PříspěvekZaslal: po červenec 08 2019, 8:01    Předmět: Citovat

Tak to relátko spína indukčnú záťaž. Každopádne skúsim odpojiť kábel od riadiacej elektródy, aby som vylúčil jednu možnosť.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
misocko



Založen: Jun 26, 2009
Příspěvky: 1283
Bydliště: Hlohovec (Sk)

PříspěvekZaslal: po červenec 08 2019, 16:21    Předmět: Citovat

MCR100 , gate triger curent =40uA, to zapalis aj mavnutim ruky. Asi by som ho prizemnil nejakym odporom.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
martin-f



Založen: Nov 09, 2015
Příspěvky: 285
Bydliště: Liptovský Mikuláš

PříspěvekZaslal: út červenec 09 2019, 19:54    Předmět: Citovat

Tak problém je vyriešený.

Vopred sa ospravedlňujem za typ tyristora. Bol som presvedčený že tam mám MCR100. Nakoniec som tam objavil tyristor C106M1.

Ďakujem firme GME že (ne)rozlišuje µA a mA. Priznávam, je to aj moja chyba, že verím čo vidím na stránke GME a nepozriem si datasheet. Na GME u typu C106M1 píšu IGT 15-200 mA. Teraz si pozerám datasheety a tie uvádzajú 15-200 µA. Ja som si do Gčka veselo rval 100 mA. Tyristor to vydržal Number one

Aby som sa dostal k jadru problému. Keď som na tyristore odpojil kábel od Gčka, tak už samovolne nespínal. Možno keby tam bol väčší odpor, ktorý zabezpečí maximálny prúd 200 µA, zrejme by to tyristor ustál v blokovacom stave. Ktovie.

Teraz už je tam tyristor BT151, samozrejme vymenený odpor aby do Gčka šiel prúd 10 mA (dovolených 2-15 mA) a je po probléme. Žiadne samovolné spínanie.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund