Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

obmedzenie prúdu vn zdroja
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4081

PříspěvekZaslal: čt červen 27 2019, 22:31    Předmět: obmedzenie prúdu vn zdroja Citovat

Ako urobiť obmedzenie prúdu VN zdroja?
Ide o 500W merací transformátor z 22kV na 100V zapojený opačne s predradeným 250W autotransformátorom. Predbežná predstava je obmedzenie na max. 10, 50, 100, 200, ..? mA
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12024
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: čt červen 27 2019, 22:48    Předmět: Citovat

samec napsal(a):
Predbežná predstava je obmedzenie na max. 10, 50, 100, 200, ..? mA

500W při 22000V je 22,72 mA !
který proud chceš omezovat ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 5994
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: pá červen 28 2019, 6:54    Předmět: Citovat

Při napájení z trafa 250VA bude možné výstup zatížit kolem 10 mA...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Olchor



Založen: Nov 18, 2009
Příspěvky: 1632
Bydliště: Blansko

PříspěvekZaslal: pá červen 28 2019, 7:01    Předmět: Citovat

Omezit proud na primární straně. Možná by stačila vhodná žárovka. Jestli to má být bezpečnostní prvek, dal bych tam nadproudové relé.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4081

PříspěvekZaslal: pá červen 28 2019, 19:45    Předmět: Citovat

Lenže 250W u autotransformátora je maximálny trvalý výkon z dôvodu maximálnej prúdovej zaťažiteľnosti uhlíkového kontaktu a 500W u meracieho VN transformátora je maximálne zaťaženie, pri ktorom je zaručená presnosť transformačného prevodu a teda chyby merania. Takže do skratu to dá oveľa viac. Problém je, že na sekundárnej strane vychádza príliš veľký odpor a na primárnej strane príliš malý.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12024
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: pá červen 28 2019, 20:08    Předmět: Citovat

samec napsal(a):
Problém je, že na sekundárnej strane vychádza príliš veľký odpor a na primárnej strane príliš malý.

a proč to je problém ?
zkus to s tou vhodnou žárovkou . . .
začal bych na zkoušku s žárovkou 230V/100W před to regulační trafo a zkusit jak se to bude chovat . . .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 4993
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: pá červen 28 2019, 21:05    Předmět: Citovat

samec napsal(a):
Predbežná predstava je obmedzenie na max. 10, 50, 100, 200, ..? mA
Měřicí transformátor je navržen a určen pro práci naprázdno(skoro). Jediná zátěž má být voltmetr. Výslovně se varuje před zapojením do zkratu. Takže určitě není počítáno s proudem 200mA.

Ale i kdyby trafo vydrželo vyšší proudy, bude to velmi měkký zdroj napětí. Pokud dáš do série ještě další odpor navíc , abys omezil zkratový proud, bude to ještě měkčí zdroj napětí.

Regulační trafo sice umí dát 250VA, ale až při výstupním napětí 230V(například). Rozhodující je proud přes jezdec, takže pro nižší výst. napětí bude výstupní výkon úměrně klesat (nebo jinak utavíš vinutí a vypálíš do něj díru - běžná věc u zalitých traf z NDR).

Celkem vzato, pokud budeš mít proměnnou zátěž, napětí bude značně kolísat s proudem. Což je naprd. Pokud budeš mít konstantní zátěž, nemusíš omezovat proud. Měřicí trafo je určeno k měření. Ne k zatěžování.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4081

PříspěvekZaslal: pá červen 28 2019, 22:54    Předmět: Citovat

To meracie trafo má odhadom 50kg. To určite nie je mäkký zdroj. Bežec na autotransformátore má odpor cca 1Ω. Uvedený max. výstupný prúd je 1A. Takže jednoduchá matematika, 1A cez 1Ω vytvorí úbytok 1V a to je v súčine 1W stratového výkonu, ktorý plechový držiak bežca dokáže uchladiť. Zároveň to znamená, že odpor bežca dokáže bezpečne obmedziť skratový prúd max. do 1V. Nad 1V už musí byť prúd obmedzený inak, aby neprekročil 1A.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: so červen 29 2019, 6:43    Předmět: Citovat

samec napsal(a):
To meracie trafo má odhadom 50kg. To určite nie je mäkký zdroj.

Tak sem dej ss odpor sekundární vinutí.
Použití velikého jádra tady má hlavní důvod jednak v tom, aby sycení probíhalo v jakž takž lineární oblasti, když je to měřicí, jednak kvůli provedení izolace, což vyžaduje rozměrnější kostru pro vinutí. Takže usuzovat z váhy trafa, že je festovně přetížitelné, je zavádějící.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 4993
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: so červen 29 2019, 8:35    Předmět: Citovat

Přesně tak. Změř odpory vinutí. Změřit část zatěžovací charakteristiky by taky pro tebe nemusel být problém, když máš regulovatelný transformátor. Můžeš změřit napětí nakrátko z obou stran. Jediné, co víš bez měření s definovanou přesností, je napětí naprázdno. Jaká je třída přesnosti trafa? Uvidíš na čem jsi. Možná máš pravdu a kecám já. Nikdy jsem takové trafo neměřil a jen spekuluju. Možná je tam opravdu přebytek mědi...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
FERYACT



Založen: Apr 20, 2005
Příspěvky: 2285
Bydliště: Krnov

PříspěvekZaslal: ne červen 30 2019, 8:42    Předmět: Citovat

I pokud má trafo 50kg není výkonové, není tak konstruované. Je to transformátor napětí ne proudu. Nadproudem /jak bylo řečeno/ se zničí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4081

PříspěvekZaslal: po červenec 01 2019, 22:29    Předmět: Citovat

S tým výkonom som to trochu poplietol. Merací výkon uvedený na štítku je 50VA.

Jednosmerný odpor vinutia:
VN: 11kΩ
NN: 0,9Ω? (0,3Ω skratnuté hroty multimetra)

Po pripojení 230V na VN stranu (presnejšie 237V) bolo na NN strane 1,08V.

Pri skratovanom NN vinutí tieklo VN vinutím 3,5mA, skratovaným NN vinutím 0,65A. Skrat bol 20cm medený drôt prierezu 1,5mm2.

Opačne som sa to pre krátkosť času neodvážil zapojiť.

http://www.vn-experimenty.eu/index.php?stranka=ptn
(Ten najväčší červený dvojpólový)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: út červenec 02 2019, 4:27    Předmět: Citovat

samec napsal(a):
Merací výkon uvedený na štítku je 50VA.

Jednosmerný odpor vinutia:
VN: 11kΩ


Tím je doufám téma vyčerpáno.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4081

PříspěvekZaslal: út červenec 02 2019, 6:48    Předmět: Citovat

No to teda nie je.

22 kV / 11 kΩ = 2A

a k tomu odpovedajúci prúd na NN strane 440 A.
To, že pri skrate vyletí 16 A istič, nie je riešením.
Takže nejaké obmedzenie prúdu tam treba.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 5994
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: út červenec 02 2019, 7:23    Předmět: Citovat

U střídavého proudu je potřeba přičíst induktivní odpor: X = 2π * f * L.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
Strana 1 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund