Vítejte na Elektro Bastlírně
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Upload · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Hledat v článcích

Dobrovolné příspěvky na provoz EB

Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

koupím Krystal 1Mhz
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Sháňka po přístrojích, součástkách nebo náhradních dílech
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
martin1pv
Nováček
Nováček



Založen: Nov 20, 2016
Bydliště: Prostějov

PříspěvekZaslal: út červen 25 2019, 18:39    Předmět: koupím Krystal 1Mhz Citovat

Zdravím,nemá někdo krystal 1Mhz? Nemůžu nikde rozumě sehnat.Klidně i starší.Mám to do digitronových hodin s TTL.
Díky.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Davidus
Aktivní uživatel
Aktivní uživatel



Založen: Jun 01, 2005
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: út červen 25 2019, 19:33    Předmět: Citovat

V jakém pouzdře? Když si počkáš, mohl bych Ti sehnat i nějaký přesnější.
Pro tuhle aplikaci ale není 1MHz krystal moc vhodný

_________________
Electronic design engineer - military. Po večerech na 448,490 MHz, subton 199,5Hz Brno

Youtube https://www.youtube.com/channel/UCZ7kW87xfmCgR0IRsuVtDQA?view_as=subscriber
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky MSN Messenger
samec
Aktivní uživatel
Aktivní uživatel



Založen: Dec 19, 2017

PříspěvekZaslal: út červen 25 2019, 19:37    Předmět: Citovat

Prečo 1MHz? Na hodiny sa používa 32,768kHz.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
xsc
Super uživatel
Super uživatel



Založen: Sep 25, 2014

PříspěvekZaslal: út červen 25 2019, 20:06    Předmět: Citovat

Když už jsme u toho. Co se používalo v digitálkách, které měly stopky na 1/100 s.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR
Team boss
Team boss



Založen: Mar 16, 2005
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: út červen 25 2019, 20:29    Předmět: Citovat

samec napsal(a):
Prečo 1MHz? Na hodiny sa používa 32,768kHz.
Starší konstrukce používaly jen dekadický děličky - tam spíš vyhověl X-tal s dekadicky vydělitelným kmitočtem 1MHz nebo 10MHz.
xsc napsal(a):
Když už jsme u toho. Co se používalo v digitálkách, které měly stopky na 1/100 s.
X-tal se základním kmitočtem 4,096MHz - po příslušným vydělení dával základní kmitočet 100Hz.
_________________
...nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Hill
Administrátor
Administrátor



Založen: Sep 10, 2004
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: út červen 25 2019, 21:35    Předmět: Citovat

No nevím: v digitálkách se setinovými stopkami jsem pokaždé narazil jen na 32,768 kHz krystal. Jak to měli převedené na displej a s jakým rozptylem (jestli z 1/64 s nebo třeba 1/1024 s), to netuším. Jen v hodinkách Casio kmital na 3,2768 MHz, tam i ty setiny nebyly zjevně nijak obcházené.
Jd ale o to, že krystal kmitající v kilohertzové oblasti je tyčový a citlivější na teplotu i tlak vzduchu, než krystaly s jinou orientací řezu, které se ovšem dají v rozumném rozměru vyrobit až tak od 1 MHz výše. Proto budíky s krystalem 4,194304 MHz (například několik modelů Prim Quartz) jsou podstatně přesnější a stabilnější, než hodiny s krystalem 32768 Hz.
Ale je sháňka po krystalu 1 MHz k už hotovému zapojení. Prohrabal jsem zásoby, ale to, co jsem našel, by vyžadovalo přídavnou předděličku: 3 MHz, 4 MHz a 8 MHz bych měl. Ale to taky neodpovídá zadání poptávky...


Naposledy upravil Hill dne út červen 25 2019, 21:48, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
martin1pv
Nováček
Nováček



Založen: Nov 20, 2016
Bydliště: Prostějov

PříspěvekZaslal: út červen 25 2019, 21:47    Předmět: Citovat

Je to do konstrukce z přílohy AR 1974,mám spoustu krystalů ,ale ne 1Mhz a právě se chci vyhnout zásahu do zapojení.Sehnal jsem tady na fóru originál DPS a snažím se to dělat dobově.Na pouzdru mě zas tak nezáleží,ale DPS je dělaná určitě na takový ten větší TESLA.Nikde ho nemají jedině na objednávku a za 250kč plus pošta.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR
Team boss
Team boss



Založen: Mar 16, 2005
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: út červen 25 2019, 22:22    Předmět: Citovat

Zejtra se ti kouknu, teď už je moc pozdě dělat kravál hrabáním se v kutlochu. Myslím že bych tam 1MHz moh mít.
_________________
...nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
decmen
Běžný uživatel
Běžný uživatel



Založen: Sep 25, 2013
Bydliště: Chlumec n.C.

PříspěvekZaslal: st červen 26 2019, 7:27    Předmět: Citovat

Myslíš tenhle ?
Někdy v 80. letech jsem taky postavil hodiny s MH74141 a MH7490, 100kHz krystal byl moc drahej a špatně sehnatelnej. Původně jsem chtěl udělat tyhodiny dvojě, i trafo na 12V+180V je ještě někde v krabici, ale nějak došel zdroj digitronů, tak z toho sešlo a krystal je pořád v krabici.



x1.jpg
 Komentář:
 Velikost:  275.33 kB
 Zobrazeno:  20 krát

x1.jpg



x1-1.jpg
 Komentář:
 Velikost:  283.42 kB
 Zobrazeno:  17 krát

x1-1.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
termit256
Team member
Team member



Založen: Dec 06, 2007

PříspěvekZaslal: st červen 26 2019, 9:11    Předmět: Citovat

Nedavno jsem taky shanel, ale byly hodne drahe tak jsem tam dal za 10 kacek 1MHz oscilator a byl klid. Nevim proc je zrovna tato hodnota mesehnatelna.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Artaban001
Team boss
Team boss



Založen: Apr 01, 2004
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: st červen 26 2019, 11:09    Předmět: Citovat

V dnešní době procesorové není problém použít pro stavbu hodin jakýkoliv krystal, když se nastaví patřičný dělící poměr.
podle mě se ale krystaly 32.768 KHz používají z toho důvodu, protože tento rezonátor má podobu miniaturní ladičky, tak si vystačí s nejmenším příkonem pro udržení optimálních stabilizačních vlastností.
Nikdy jsem se nesetkal s tím, že by někdo rozstřelil 1MHz krystal přetížením, ale v hodinách jsem rozstřelil těch malých hodinkových krystalů několik - než jsem upravil zapojení 4060-ky.
Nevím, co je na tom pravdy, ale někde jsem se setkal z informací, že se u některých hodin používá zkracování "kroku" po několika cyklech čítačů. Tato vlastnost se dá nějak programově nastavovat po sestavení elektroniky a před zakápnutím švába epoxidem. Z toho důvodu si vysvětluji vyšší přesnost quartzových ručkových hodinek, na rozdíl od digitálek. Strojky do ručkových hodinek dělá pár firem, který pak osazuje leckdo, digitálky se vyrábí masově a kdemožně.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
josek
Běžný uživatel
Běžný uživatel



Založen: Jul 01, 2012

PříspěvekZaslal: st červen 26 2019, 13:30    Předmět: Citovat

Môžem ti poslať kryštál v puzdre HC-49, CCE 1.000MHz za poštovné, keď pošleš adresu
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
yakl
Běžný uživatel
Běžný uživatel



Založen: Apr 14, 2005
Bydliště: Modrý Kameň

PříspěvekZaslal: st červen 26 2019, 18:44    Předmět: Citovat

Spomínam si, že 1 MHz kryštál bol použitý v oscilátore meniča zvuku čínskych farebných televíznych prijímačov Beijing. Bol tam v klasických veľkých púzdrach. Takže možno niekde na zbernom dvore.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor
Administrátor



Založen: Sep 10, 2004
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: st červen 26 2019, 21:43    Předmět: Citovat

Artaban001 napsal(a):
...někde jsem se setkal z informací, že se u některých hodin používá zkracování "kroku" po několika cyklech čítačů. Tato vlastnost se dá nějak programově nastavovat po sestavení elektroniky a před zakápnutím švába epoxidem. Z toho důvodu si vysvětluji vyšší přesnost quartzových ručkových hodinek, na rozdíl od digitálek. Strojky do ručkových hodinek dělá pár firem, který pak osazuje leckdo, digitálky se vyrábí masově a kdemožně.

Doba trvání pulsu pro krokový motor je určená hradlováním (tedy zkrácením) sekundového impulsu, aby do motorku tekl proud jen tak dlouho, že spolehlivě rozhýbe kotvu, ale nežere baterku ani o chlup déle. Obvykle trvá tento impuls 7,8 ms
Pokud jde o to zkracování cyklu čítačů, nevylučuji ani tu možnost, ale ve slušných hodinkách je na seřízení přesného chodu kapacitní trimr, tak nějaké zkrácení cyklu se dělá jen u čítače desítek vteřin, desítek minut a desítek hodin. Jinde ztrácí smysl.
Mimoto některé šváby pro hodiny s krokovým motorem mají o 7 děliček dvěma víc a pracují tedy s krystalem 4,194304 MHz, z NDR to byl budíkový U114D. Ten je jak teplotně, tak časově stabilnější a hodiny umí být skutečně přesné. Obvod U118F byl utčený pro náramkové hodinky a krystal 32,768 kHz.

Ovšem pro účel "měření" setin sekundy v digitálních stopkách, protože ty mají vlastní děliče nezávislé na chodu hodin v pozadí, se využívá nejčastěji finta vynechání 7 impulsů z každých 32 (například 5., 9., 14., 18., 23., 27. a 32. impuls se nepustí dál). Tím čítač dekodéru dostane za sekundu právě 100 impulsů (místo 128, které používá řetěz děliček pro normální hodiny). Když se toto vyklíčování zařadí ne přímo před dekadický čítač zobrazení setin sekundy, ale o dvě děličky dvěma blíž ke krystalu, už se zmenší rozptyl periody na 2,5 ms, což je u náramkových digitálek nepřesnost zcela zanedbatelná, protože to tlačítko start ani stop nikdo nestiskne tak přesně, aby to nějak vadilo. Ale efektní to je.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Artaban001
Team boss
Team boss



Založen: Apr 01, 2004
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: st červen 26 2019, 22:35    Předmět: Citovat

https://en.wikipedia.org/wiki/Quartz_clock
je to zde zmíněný (po přeložení do češtiny Googlem):
"Mnoho levných křemenných hodinek a hodinek používá techniku ​​známou jako kompenzace inhibice . [3] Krystal je záměrně vytvořen tak, aby běžel poněkud rychleji. Po výrobě je každý modul kalibrován proti přesným hodinám v továrně a nastaven tak, aby přesný čas programoval digitální logiku tak, aby přeskočil malý počet cyklů krystalů v pravidelných intervalech, například 10 sekund nebo 1 minutu. Pro typický pohyb křemene to umožňuje naprogramované úpravy v 7,91 sekundách po 30 dnech po 10-ti intervalech (na 10sekundové měřicí bráně) nebo naprogramované úpravy za 1,32 sekundy po 30denních krocích po 60sekundových intervalech (na 60- druhá měřicí brána). Výhodou této metody je, že použití digitálního programování pro ukládání počtu pulzů k potlačení v energeticky nezávislém registru na čipu je levnější než starší technika ořezávání kmitočtu křemíkové ladičky. Logika kompenzace inhibice některých křemenných pohybů může být regulována servisními středisky pomocí přesného časovače a nastavovacího terminálu po opuštění továrny, ačkoli mnohé levné pohyby křemenných hodinek tuto funkci nenabízejí."..

A právě podle mě jsou takhle "seřizovaný" strojky např "Myiota", který jde najít skoro v každých ručkových quartz hodinkách. Kapacitní trimry se už dávno nepoužívají* - jak je to u chronometrů vyšší cenové třídy nevím.
*Vzpoměl jsem si, jak na některých destičkách z krystalem, tím švábem a cívkou motorku byly vidět ze švába vývody, který byly spojeny s nějakým pólem napájení - některý byly odškrábnuty, a tím se nastavovala ta korekce v několika krocích.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Sháňka po přístrojích, součástkách nebo náhradních dílech Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na adrese admin (zavináč) ebastlirna.cz


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund