Vítejte na Elektro Bastlírně
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Upload · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Hledat v článcích

Dobrovolné příspěvky na provoz EB

Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Rušenie napájacieho zdroja-bručenie na dlhých vlnách
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
martin-f
Běžný uživatel
Běžný uživatel



Založen: Nov 09, 2015
Bydliště: Liptovský Mikuláš

PříspěvekZaslal: ne květen 12 2019, 19:44    Předmět: Rušenie napájacieho zdroja-bručenie na dlhých vlnách Citovat

Dal som si dohromady VEF206 a k nemu som si vyrobil napájací 9V zdroj. Primitívna konštrukcia - trafo, 4 usmerňovacie diody, kondenzátor 3300 µF, stabilizátor 7809. Rádio hrá krásne, no problém nastáva na dlhých vlnách práve okolo 270 kHz. ČRo1 sa so zdrojom počúvať nedá. Dochádza k rušeniu. No nie na celom rozsahu dlhých vln. Ale práve v rozsahu cca 230-300 kHz.

Myslel som si že je to chyba rádia. No miesto zdroja som pripojil 9V baterku a ČRo1 hral perfektne.

Nedokážem to rušenie zdroja odstrániť. Skúšal som dať na výstup 7809 elektrolytický kondenzátor 220 µF. Žiadna zmena. Ani k lepšiemu ani k horšiemu. Spomenul som si že nemám blokovacie kondenzátory na 7809. Výrobca doporučuje na vstup proti zemi dávať 330 nF a na výstup proti zemi 100 nF. Tak som kondenzátory k vývodom dopájkoval. Opäť žiadna zmena. Z holeho zúfalstva som skúsil výstup zo zdroja prepojiť usmerňovacou diodou. Na plus katodu, na mínus anodu. Neviem či to reálne funguje, ale sľuboval som si od toho, že ak budú nejaké kladné špičky na mínusovej časti zdroja, tak ich dioda pustí do plusu. Zase nič.

Bol jediný spôsob, akým sa mi rušenie podarilo odstrániť. Ale je to zvrhlosť ktorá nemá nič spoločné s normou a rozhodne to neberiem ako riešenie. Na mínus zdroja som napájkoval káblik, a tým káblikom som sa dotkol kolíka na zásuvke. V ten moment bolo po rušení.

Viete mi niekto vysvetliť čo na tomto zapojení môže rušiť? Na baterku to prevádzkovať nechcem, a zemniť zdroj nejakým prídavným káblikom s dutinkou ktorú nasuniem na kolík zásuvky tiež nechcem.

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw
Team boss
Team boss



Založen: Mar 21, 2006
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: ne květen 12 2019, 19:49    Předmět: Citovat

Prenika ti tam nejake rusenie zo siete. Chcelo by to filter na primarnu stranu trafa.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mi-ro
Team member
Team member



Založen: Feb 08, 2005
Bydliště: rovina u Kolína

PříspěvekZaslal: ne květen 12 2019, 19:56    Předmět: Citovat

K usměrňovacím diodám dej paralelně cca 10-47k keramiku.
_________________
..to bude jen ňákej odpůrek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
lubos1961
Nováček
Nováček



Založen: Jul 20, 2010

PříspěvekZaslal: ne květen 12 2019, 20:00    Předmět: Citovat

Zdravím, všechny čtyři diody v usměrňovači přemosti kondenzátory 10nF. Takže každá ta dioda bude paralelně přemostěná tím kondentźátorem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
monterjirka
Aktivní uživatel
Aktivní uživatel



Založen: Jun 14, 2003
Bydliště: Blížejov

PříspěvekZaslal: ne květen 12 2019, 21:13    Předmět: Citovat

Pokud se to projevuje při příjmu různých především silnějších stanic, může to vznikat vlivem ostrého "kolena" na charakteristice diod a kondenzátory paralelně k diodám by měly pomoci.

Ale pokud se to objevuje v nějaké části pásma, může být nějaký zdroj rušení, a to se šíří po rozvodu NN 230V a připojením zdroje se rušení dostane do přijímače.
Filtr je lepší než nic, ale nebude jednoduché to odfiltrovat úplně.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Celeron
Team boss
Team boss



Založen: Apr 02, 2011
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: ne květen 12 2019, 21:29    Předmět: Citovat

Taky znám jednoho, co se divil jak mu strašně vrčí zesilovač a on tam měl místo křemíkových usměrňovaček KY712 zenerky KZ712 ve stejným futrálu. Smile
_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
yakl
Běžný uživatel
Běžný uživatel



Založen: Apr 14, 2005
Bydliště: Modrý Kameň

PříspěvekZaslal: ne květen 12 2019, 22:21    Předmět: Citovat

Ak nič nepomôže, treba napájacie trafo so symetrickým sekundárom, kde je stred vinutí zároveň jedným pólom - obyčajne mínusovým a dve diody dvojcestného usmerňovača. Trafo s Graetzom je nemožné galvanicky uzemniť, tak to robieva takéto a podobné trampoty. Alebo použiť trojžilový flex na sieťové napájanie a ochranný vodič spojiť s mínusom usmerneného napätia.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ok1hga
Team boss
Team boss



Založen: Nov 28, 2006
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: ne květen 12 2019, 22:39    Předmět: Citovat

myslím, že mu ty 4x 10nF kondíky k diodám vyřeší jeho problém


zdroj.jpg
 Komentář:
 Velikost:  74.82 kB
 Zobrazeno:  28 krát

zdroj.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard
Super uživatel
Super uživatel



Založen: Mar 05, 2007
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: ne květen 12 2019, 22:50    Předmět: Citovat

Usměrňovač "moduluje" vf impedanci země a tím amplitudovou modulaci příjmu.
10nF přes diody by to měl zlikvidovat a můžeš zkusit, jestli nebude stačit jen přes jednu diodu Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Artaban001
Team member
Team member



Založen: Apr 01, 2004
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: ne květen 12 2019, 23:07    Předmět: Citovat

Dával jsem k diodám 100nF keramický kondenzátory. Za něj pak už jen dostatečně velkej kondenzátor na vyhlazení a i takový zdroj dokázal bez problému napájet CB radiostanici (Maxon 2000, nebo DNT Rallye) bez náznaku jakýhokoliv rušení, nebo brumu. Podmínkou je dostatečně tvrdé trafo a velký "kýbl" na výstupu. Pokud bylo na vystupu moc velký napětí, stáhl jsem jej Zenerko-tranzistorovým omezovačem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
martin-f
Běžný uživatel
Běžný uživatel



Založen: Nov 09, 2015
Bydliště: Liptovský Mikuláš

PříspěvekZaslal: po květen 13 2019, 16:37    Předmět: Citovat

Tá 10 nF keramika je nutná? Premýšlam či ju mám. Zato mám určite 100 nF keramiku. No hodne často tu zazneli práve kapacity 10 nF. Môžem tou 100 nF keramikou vylepšiť filtráciu? Alebo naopak ju zhoršiť? Či je to úplne jedno, hlavne aby tam nejaký kondenzátor bol?

Za predpokladu že by tých 100 nF nejako lepšie filtrovalo, tak by som ich tam dal. Ale zas je hodne názorov na 10 nF. Nerád by som dačo dodrbal.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR
Team boss
Team boss



Založen: Mar 16, 2005
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: po květen 13 2019, 17:00    Předmět: Citovat

Uvědom si, že jde o blokování vysokofrekvenčních impulsů vznikajících na P-N přechodech usměrňovacích diod v okamžiku, kdy se diody ZAVÍRAJÍ = kdy dochází ke komutaci na ně přivedenýho napětí. Ty musíš zablokovat malým kondenzátorem s minimální indukčností, kýblovitej elektrolyt na to kupodivu nestačí - právě proto, že má nezanedbatelnou vlastní indukčnost a pro vf impulsy má mnohem vyšší impedanci, než jaká je na místě potřeba.
_________________
...nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
martin-f
Běžný uživatel
Běžný uživatel



Založen: Nov 09, 2015
Bydliště: Liptovský Mikuláš

PříspěvekZaslal: po květen 13 2019, 17:07    Předmět: Citovat

Ok, díky za radu. Nejdem vymýšlať blboviny. Dám tam teda tie 10 nF.

Len tak mimochodom ako filtrácia stačí ten 3300 µF kondenzátor? Meral som prúd tečúci rádiom. Pri normálnej (rozumej ostatných neobťažujúcej) hlasitosti berie rádio 9 mA. Keď tomu vyvalím hlasitosť, tak žerie 13 mA. Akurát pri zapnutí podsvietenia stupnice žerie 300 mA (dával som tam výkonnejšie žiarovky). No to podsvietenie ide pár sekúnd. Myslím že na takýto odber tých 3300 µF musí stačiť.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Celeron
Team boss
Team boss



Založen: Apr 02, 2011
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: po květen 13 2019, 17:09    Předmět: Citovat

Problém je, že 100N bývají často jen na 12V, (aspoň u Tesláckých zásob) kdežto 10 - 22N je šance sehnat na vyšší napětí. Počítej, že jsou deklarovaný na stejnosměrný, tady máš střídavec a špígry a tak by to chtělo aspoň 2,5 - 3 x vyšší napětí. Ale pokud použiješ něco, co je v součastnosti na krámech, většina keramiky je obvikle na 50 a nebo 63V, vyjímečně na 40V.
Klidně to zkus se 100N ale s 10-15N to je jistota. Wink
edit: Ekkar byl rychlejší...

_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard
Super uživatel
Super uživatel



Založen: Mar 05, 2007
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: po květen 13 2019, 20:56    Předmět: Citovat

EKKAR napsal(a):
Ty musíš zablokovat malým kondenzátorem s minimální indukčností, kýblovitej elektrolyt na to kupodivu nestačí - právě proto, že má nezanedbatelnou vlastní indukčnost a pro vf impulsy má mnohem vyšší impedanci, než jaká je na místě potřeba.

a) Kolik je ta nezanedbatelná indukčnost ?
b) Je to kond, který je paralelně k diodě, co by tam dělal elektrolyt ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na adrese admin (zavináč) ebastlirna.cz


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.13 sekund