Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

chladenie pre triac-vypočet

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
jandu



Založen: Feb 06, 2007
Příspěvky: 4509
Bydliště: vých.slovensko

PříspěvekZaslal: ne květen 12 2019, 9:35    Předmět: chladenie pre triac-vypočet Citovat

Potrebujem približný výpočet veľkosti chladiča pre triac. Kedy sa najviac zahrieva - kaď je plne otvorený, ci je v oblasti regulovania na zaciatku, v polovici.....
(pre tranzist. a diody nie je problem, no pre triac som nič nenašiel.)

_________________
Elektronické súčiastky fungujú za pomoci dymu. Ak dym unikne, prestanú fungovať.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Otkundes



Založen: Mar 14, 2010
Příspěvky: 1677

PříspěvekZaslal: ne květen 12 2019, 9:54    Předmět: Citovat

Platí stejné zásady jako u ostatních polovodičových součástek. Požadavky na chlazení a způsob návrhu chladiče, je pak uveden v konstrukčním katalogu. Proto bych při stanovení výkonové ztráty vycházel z úbytku napětí na triaku v propustném směru (otevřený) a z efektivního proudu, protékajícího triakem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6060
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: ne květen 12 2019, 10:42    Předmět: Citovat

Reálnější informaci o aktuální výkonové ztrátě na triaku získáš, když použiješ proud střední, ne efektivní.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Otkundes



Založen: Mar 14, 2010
Příspěvky: 1677

PříspěvekZaslal: ne květen 12 2019, 10:57    Předmět: Citovat

Efektivní hodnota proudu platí pro plně otevřený triak, kdy prochází obě půlvlny (téměř) bez omezení. Přivřením traku, prochází pulzy, a tam je již třeba uvažovat o střední hodnotě proudu, která je však nižší, než je hodnota proudu při plně otevřením triaku.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12434

PříspěvekZaslal: ne květen 12 2019, 10:59    Předmět: Citovat

Mýlíš se. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
elektrosvit



Založen: Jun 27, 2016
Příspěvky: 2514

PříspěvekZaslal: ne květen 12 2019, 11:59    Předmět: Citovat

My se učili, že VA charakteristika se nahradí šikmou lomenou přímkou charakterizovanou prahovým napětím Up a diferenciálním odporem Rd. Ztrátový výkon je pak P = Up*Istř + Rd*Ief ². Případně pro zjednodušení šikmou lomenou přímku nahradit pravoúhlou s vhodně zvoleným prahovým napětím Up´> Up a nulovým diferenciálním odporem. Ztrátový výkon je pak P = Up´*Istř.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 17720
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: ne květen 12 2019, 17:10    Předmět: Citovat

Kdysi jsem odzkoumal, že chladič, co se používal jako vrchní strana magneťáku B116 (podařilo se sehnat pár metráků nařezanejch a načerněnejch skoro zadarmo) rozptýlí teplo od triaků spínajících odporovou zátěž do 6KW. Okolní teplota 20, triaky BTA xx/600, provoz 24/365, přirozený chlazení. Nebylo to fázový řízení ale spínání v nule, takže jednodušší na výpočet. Ale podle výpočtu (podle katalogu Fišer) by chladič měl přenýst skoro o půlku větší výkon. Což se nepotvrdilo, triaky se přehřívaly a tak se šlo s výkonem dolů a pak poruchy zmizely. Typový číslo toho chladiče a jeho parametry už bohužel nenajdu.
Tady je fotka pro představu.

_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Otkundes



Založen: Mar 14, 2010
Příspěvky: 1677

PříspěvekZaslal: ne květen 12 2019, 20:39    Předmět: Citovat

Když mě po třiceti letech začal v ložnici zlobit starý regulátor intenzity osvětlení, taky jsem si myslel, že se triak přehřívá. Než bych podle vzorců z konstrukčního katalogu počítal chladič, odhadl jsem ztrátový výkon na necelé 2W a milý triak přišrouboval na chladič od čipové sady z vyřazené desky počítače. A stejně to zlobilo. Až zde, na EB, jsem se v příspěvku (tušim od Sinclaira) dočetl, že trvalé otevření triaku z jednoho směru, je vlastností tesláckých triaků řady KT207 (svod na řídící elektrodu). Po výměně za triak od jiného výrobce problém odezněl, ale chladič už v instalační krabici pod regulátorem zůstal...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jandu



Založen: Feb 06, 2007
Příspěvky: 4509
Bydliště: vých.slovensko

PříspěvekZaslal: ne květen 12 2019, 22:07    Předmět: Citovat

Dobre, ale s akým stratovým výkonom počítať (samozrejme ide o fázové riadenie) pri rôznom uhle otvorenia - aký výkon sa stráca na prechode? Ak je zatvorený, prúd je cca 0, ak je otvorený, tak dU je takmer 0v. Alebo som tak starý, že už tomu nerozumiem!??

Apropo - ide o regulovanie výkonu (teploty) odporovej varnej dosky 2000w a rád by som použil ako regulátor stavebnicu PT 019 Typa.

_________________
Elektronické súčiastky fungujú za pomoci dymu. Ak dym unikne, prestanú fungovať.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
breta1



Založen: Sep 09, 2005
Příspěvky: 3488

PříspěvekZaslal: po květen 13 2019, 8:54    Předmět: Citovat

Když zanedbáme ztráty v okamžiku spínání, pak tepelné ztráty na tyristoru budou úměrné úhlu otevření tyristoru (úměra nebude přímá), tedy při max. výkonu zátěže bude též max. ztráta na tyristoru.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Olchor



Založen: Nov 18, 2009
Příspěvky: 1636
Bydliště: Blansko

PříspěvekZaslal: po květen 13 2019, 9:04    Předmět: Citovat

Chladič je potřeba dimenzovat na max. ztráty, tedy zcela otevřený spínač. Úbytek bývá kolem 2V, takže chladič na cca 15W.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
elektrosvit



Založen: Jun 27, 2016
Příspěvky: 2514

PříspěvekZaslal: po květen 13 2019, 14:22    Předmět: Citovat

Efektivní hodnotu proudu zátěže určíš z příkonu a napětí: Ief = P/U = 2000/230 = 8,7 A.
Pak určíš amplitudu proudu: Ia = √2*Ief = √2*8,7 = 12,3 A.
Teď si představ triak jako dva antiparalelně spojené tyristory, každý z nich vede proud po dobu jedné půlperiody. Střední hodnota proudu tekoucího jedním tyristorem při plném otevření: Istř = Ia/pí = 12,3/pí = 3,9 A.
Budeme-li uvažovat, že oba tyristory jsou stejné a mají výše zmiňovaný úbytek Up = 2 V (diferenciální odpor zanedbáme), celkový ztrátový výkon (dva tyristory v jednom pouzdru) je: Pztr = 2*Up*Istř = 2*2*3,9 = 15,6 W.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jandu



Založen: Feb 06, 2007
Příspěvky: 4509
Bydliště: vých.slovensko

PříspěvekZaslal: po květen 13 2019, 16:28    Předmět: Citovat

Teda paráda - ďakujem všetkým, nielen pre teoriu, ale aj za konkretny výpočet.
_________________
Elektronické súčiastky fungujú za pomoci dymu. Ak dym unikne, prestanú fungovať.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 17720
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: po květen 13 2019, 17:17    Předmět: Citovat

Jak jsem psal, stejně přijdeš na to, že vypočítanej je malej. Reálný podmínky chlazení jsou vždy horší, než to co zadáš do výpočtu. Přidej 1/3 plochy a máš klid.
_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12434

PříspěvekZaslal: po květen 13 2019, 22:34    Předmět: Citovat

Ještě to doplním o závislost ztrátového výkonu na úhlu otevření.
Zdroj: Praktická zapojení polovodičových diod a tyristorů.
Wink



Obrázek1.png
 Komentář:
 Velikost:  70.68 kB
 Zobrazeno:  132 krát

Obrázek1.png


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund