Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Závislost průměru vodiče na proudu, napětí a výkonu
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
jurassEb



Založen: Nov 17, 2014
Příspěvky: 66

PříspěvekZaslal: st květen 08 2019, 12:42    Předmět: Citovat

Takze co se tyce elektrickeho vedeni venku, kdyz zvysim napeti zdroje v elektrarne, muzu snizit prumer vodice (zvysit odpor vedeni), a presto na spotrebici odberatele (zarovka) bude k dispozici dostatecny prikon nutny pro jeho cinnost.

Tim docilim toho, ze elektricke vedeni bude mit nizsi hmotnost.

Nebo muzu udelat to, ze zvysim napeti zdroje, avsak prumer vedeni nesnizim. Pak se na spotrebici odberatele (zarovka) musi dat pridavny odpor, aby na nem nevzrostl vykon.

Takto dojde k tomu, ze vedeni bude mit diky vyssimu napeti na zdroji na sobe mensi ubytek napeti (relativne ke spotrebici - te zarovce), tudiz se bude mene zahrivat.

A z toho asi vyplyva ta jednoducha poucka, ze "proud je to, co ohriva vedeni", a proto tabulky uvadi maximalni proudove zatizeni, namisto toho, aby uvadely maximalni prikon, ktere jsou schopny pojmout, aniz by se treba nejak roztavily nebo neco.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4120

PříspěvekZaslal: st květen 08 2019, 15:14    Předmět: Citovat

Number one
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
vladimir



Založen: Mar 20, 2004
Příspěvky: 379

PříspěvekZaslal: st květen 08 2019, 15:48    Předmět: Citovat

nějak Ti unikl princip :
odstavec 3 je nesmysl - pokud chci přenášet el.energii na dálku, pomocí transformátoru zvýším napětí (6,22,110,220kV nebo i víc). V blízkosti odběratele ji zase snížím, opět transformátorem na velikost kterou odběratel potřebuje. Tvůj přívod tedy bude 230/400V, nikoliv třeba 22kV.
Nejen že bys to při tvém přístupu dlouho nepřežil, ale zkus si spočítat jaká by byla účinnost tvé žárovky na 230V /100W připojené na 22kV s předřadným odporem. Nemůžeš posílat VN do domácnosti. Nízké napětí by zase mělo třeba na 100 km šílený ztráty, to už ale víš.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19497
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: st květen 08 2019, 16:03    Předmět: Citovat

jurassEb napsal(a):
...Nebo muzu udelat to, ze zvysim napeti zdroje, avsak prumer vedeni nesnizim. Pak se na spotrebici odberatele (zarovka) musi dat pridavny odpor, aby na nem nevzrostl vykon....

Zvyšovat uměle odpor smyčky napájecího vedení (tedy součtu odporů fáze a neutrálního vodiče) je nesmysl, protože bys mimo vedení ohříval zbytečně i ten odpor. A to vyzářené teplo (tedy elektrická práce výkon krát čas) se musí vyrobit, potažmo zaplatit.
To napětí na konci vedení je žádoucí udržet v toleranci požadované výrobcem spotřebiče. Jenomže ten spotřebič na konci vedení nebývá jeden sám, ale nebývají ani všechny zapnuté současně. Tak proměnný odběr by při příliš velkém vnitřním odporu zdroje způsoboval nadměrné kolísání napětí, které by se spotřebičům nemuselo líbit.
V době podpory přímotopů výrazně levnější sazbou za elektrickou práci u nás bylo hodně míst, kde se na začátku a konci topné sezóny přepínaly odbočky na transformátorech, aby napětí v síti zůstalo v potřebné toleranci. Dnes už je to rovnoměrnější, mnohde tato starost odpadla.

Takže ano jde to, zvýšit napájecí napětí, ale z důvodu rychlého odpojení jisticím prvkem při zkratu je naopak žádoucí udržet impedanci smyčky co nejnižší (čím vyšší zkratový proud, tím rychleji vypadne jistič nebo přehoří pojistka). To ale znamená co nejmenší úbytek napětí na vedení, takže to nějakým podstatným zvýšením napětí zdroje řešit nepůjde. A přidaný odpor by mohl funkci jištění dost podstatně zhoršit, ba vyloučit.
Smysl ale má až několikanásobné zvýšení napětí, protože pro přenos stejného výkonu bude stačit menší proud, což s sebou na stejném průřezu a délce vodiče přináší i menší úbytek na vedení a menší tepelné ztráty při přenosu. Například na vn lince 35 kV teče do primáru trensformátoru 35/0,4 kV, 1 MVA, v každé fázi proud jen něco málo přes 10 A při plné zátěži. Při zapnutí samozřejmě žere to trafo víc, ale ty vodiče vysokonapěťových rozvodů jsou dimenzované na podstatně (nejméně 5x) vyšší proudy kvůli co nejdelší životnosti vedení.
A ani to není všechno, co zjevně ještě nevíš.

EDIT: koukám, že mezitím to sem napsal Vladimír od Řípu, je ne tak zeširoka.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
FERYACT



Založen: Apr 20, 2005
Příspěvky: 2285
Bydliště: Krnov

PříspěvekZaslal: st květen 08 2019, 19:25    Předmět: Citovat

Transformátory na straně nn se přepínají za chodu. Dochází ke značnému kolísání napětí během dne.To mne učili už před 50roky na průmce. Přepínání je tak rychlé, že ho laik vůbec nepostřehne.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19497
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: st květen 08 2019, 19:41    Předmět: Citovat

Františku, jen některé transformátory. A jak kde. Pořád je víc traf připojených napevno. Někde se to koriguje na trafech v rozvodně pro všechna trafa na téže lince, jinde se přepínají na konci vedení ručně.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 5998
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: čt květen 09 2019, 7:16    Předmět: Citovat

Menší distribuční transformátory 22/0,4kV do několika set kVA mají odbočky většinou nastaveny trvale. Na venkově jsem provozní regulaci snad ani neviděl.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19497
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: čt květen 09 2019, 10:21    Předmět: Citovat

Ale zpět k vedením:
vždy je žádoucí udržet vnitřní impedanci zdroje co nejblíže k nule, protože jen tak se bude na konci vedení držet v tak malé toleranci, aby zapnutí či vypnutí jednoho spotřebiče pokud možno neovlivnilo provozní podmínky spotřebičů ostatních. Navíc to podporuje rychlost vypnutí jisticích prvků, jak už jsem psal.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
Strana 2 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.13 sekund