Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

přepínání 6 vstupů na jeden výstup
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Měření, regulace a automatizace
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
jirsve



Založen: Sep 28, 2013
Příspěvky: 23

PříspěvekZaslal: po duben 29 2019, 14:14    Předmět: přepínání 6 vstupů na jeden výstup Citovat

Dobrý den, mám dotaz, jestli někdo neví jestli existuje něco co by mi přepínalo v pravidelném intervalu třeba každé 2 sec postupně 6 vstupů na jeden společný výstup. Chtěl bych vědět jestli něco podobného neexistuje, než bych to začas dělat s nějakým PLC.

Předem moc děkuji za odpovědi.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Yarda1



Založen: Feb 11, 2009
Příspěvky: 2569

PříspěvekZaslal: po duben 29 2019, 14:41    Předmět: Citovat

Vstupy a výstup digitální, analogové, silové, signálové....?
_________________
Ve strojovně je voda a na palubě se tančí.


Naposledy upravil Yarda1 dne po duben 29 2019, 14:47, celkově upraveno 2 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jirsve



Založen: Sep 28, 2013
Příspěvky: 23

PříspěvekZaslal: po duben 29 2019, 14:45    Předmět: Citovat

potřeboval bych přepínat 6 termočlánků, takže buď nějaké kontakty relátek, nebo malé napětí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
nekmil



Založen: Mar 06, 2005
Příspěvky: 787
Bydliště: Havířov

PříspěvekZaslal: po duben 29 2019, 15:07    Předmět: Citovat

CD4051(4052, 4053) by nestačily ?
_________________
http://tesinsko.cz/webcams/rondel
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
jirsve



Založen: Sep 28, 2013
Příspěvky: 23

PříspěvekZaslal: po duben 29 2019, 15:14    Předmět: Citovat

Přesně na něco podobného jsem koukal a myslel jsem si, jestli by nebylo neco na tomto principu, ale hotové třeba na DIN lištu s hotovou okolní elektronikou.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31799
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: po duben 29 2019, 15:51    Předmět: Citovat

nekmil napsal(a):
CD4051(4052, 4053) by nestačily ?
Na termočlánky ne. Mají "odpor otevřenýho kanálu" moc vysokej na to, aby to nemělo neblahej vliv na celkovou impedanci měřicího obvodu a tím i na snímaný napětí na měřicím konci. Termočlánky buď přepínat nízkonapěťovýma relátkama se slitinovýma signálovýma kontaktama, vyhovět by měly i jazejčkový relé, anebo nejdřív všecky termočlánky "uzavřít" snímacím zesilovačem s korekcí průběhu převodní charakteristiky a přepínat až napětí za zesilovačem, kde impedance přepínače/kanálu nebude mít možnost negativně ovlivňovat poměry v měřicím obvodu. Řízení pak zvládne NE555 jako zdroj taktu a 4017 jako čítač do 10 s možností zkrátit cyklus na menší počet "poloh". Pokud bude 4017 spínat špulky relátek, musí se výstupy posílit spínacíma tranzistorama nebo spínačovým polem ULN2003 (a podobným) a paralelně ke špulkám doplnit diody pro "zhášení indukčních špiček" (aby se při vypínání cívek neprorazily právě ty spínací tranzistory).
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
FERYACT



Založen: Apr 20, 2005
Příspěvky: 2285
Bydliště: Krnov

PříspěvekZaslal: po duben 29 2019, 15:54    Předmět: Citovat

Termočlánky mají malé napětí a jejich přepínání je vošajslá záležitost. Muselo by se spínat napětí naprázdno.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
serviceman



Založen: Jul 09, 2013
Příspěvky: 4033

PříspěvekZaslal: po duben 29 2019, 15:58    Předmět: Citovat

Tesla dělala nějaké MUXy, ale nepamatuji označení.
_________________
Nebojte se skloňovat (i cizí slova).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: po duben 29 2019, 16:26    Předmět: Citovat

Prepinani termoclanku je opravdu osemetna vec, jak uz tu nekdo uvedl. Pred casem jsem to taky resil, Nakonec jsem pouzil moduly s MAX6675 ktere se daji koupit za pajdu na ebay. Pokud ale potrebujes analogovy vystup, prepinal bych az kompenzovany a zesileny signal, netvrdim ze nejdou prepinat primo termoclanky, ale na nic levnejsiho jsem neprisel.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31799
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: po duben 29 2019, 17:22    Předmět: Citovat

V průmyslu se to ani jinak nedělá - nejdřív se vykompenzujou termočlánky (vyrábějí se speciální švábi jako "studenej konec" určený přímo pro danej typ termočlánku), přesným operákem se zešílí napětí a až tahle hodnota se přepíná - buď multiplexerem, nebo relátkama. Problém totiž je v tom, že termočlánky mají milivoltový rozdíly na každej ° a bohužel nejsou dva ideálně stejný, i kdyby se svařovaly "ze stejný škatule".
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
jirsve



Založen: Sep 28, 2013
Příspěvky: 23

PříspěvekZaslal: po duben 29 2019, 17:36    Předmět: Citovat

No tušil jsem, že to asi nebude nic jednoduchého, kvůli tomu malému rozdílu napětí co generuje termočlánek. Jde mi o to, že bych potřeboval nahradit stávající přepínač který je asi 30 let starý a spíš mi šlo o to jestli to má nějaký specifický název pod kterým to najít. Protože pokud by nebylo nic do průmyslu hotového, tak při nejhorším bude na každý kanál zvláštní regulátor. Je to v peci, která má 6 zon a toto je jako alarmový hlídání překročené teploty u spirál.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12406

PříspěvekZaslal: po duben 29 2019, 20:14    Předmět: Citovat

EKKAR napsal(a):
nekmil napsal(a):
CD4051(4052, 4053) by nestačily ?
Na termočlánky ne. Mají "odpor otevřenýho kanálu" moc vysokej na to, aby to nemělo neblahej vliv na celkovou impedanci měřicího obvodu a tím i na snímaný napětí na měřicím konci...
Všechno je relativní. Odpor sepnutého kanálu je maximálně v desítkách až stovkách Ω, podle typu IO a jeho napájecím napětí. Pokud bude tedy poměr vstupního odporu zesilovače termočlánkového napětí k odporu sepnutého kanálu dostatečně vysoký, bude vliv odporu sepnutého kanálu dostatečně malý. Při vstupním odporu např. 100kΩ bude vliv odporu kanálu <1%.
jirsve napsal(a):
Přesně na něco podobného jsem koukal a myslel jsem si, jestli by nebylo neco na tomto principu, ale hotové třeba na DIN lištu s hotovou okolní elektronikou.
Té okolní elektroniky není zase tak moc. V principu jde o tohle zapojení.
Wink



multiplexer.png
 Komentář:
Cyklus je zkrácen na 6. Dobu sepnutí každého kanálu (cca 2.5s) určuje časová konstanta R1C1.
 Velikost:  22.78 kB
 Zobrazeno:  206 krát

multiplexer.png


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
voitano



Založen: Dec 02, 2009
Příspěvky: 480

PříspěvekZaslal: út duben 30 2019, 15:01    Předmět: Citovat

Důležitá informace je, proč to chceš dělat
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31799
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: st květen 01 2019, 9:53    Předmět: Citovat

Na tohle:
jirsve napsal(a):
No tušil jsem, že to asi nebude nic jednoduchého, kvůli tomu malému rozdílu napětí co generuje termočlánek. Jde mi o to, že bych potřeboval nahradit stávající přepínač který je asi 30 let starý a spíš mi šlo o to jestli to má nějaký specifický název pod kterým to najít. Protože pokud by nebylo nic do průmyslu hotového, tak při nejhorším bude na každý kanál zvláštní regulátor. Je to v peci, která má 6 zon a toto je jako alarmový hlídání překročené teploty u spirál.

_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12406

PříspěvekZaslal: st květen 01 2019, 10:08    Předmět: Citovat

jirsve napsal(a):
...Chtěl bych vědět jestli něco podobného neexistuje, než bych to začas dělat s nějakým PLC...
Pokud ta pec je vybavena nebo obsluhována nějakým PLC, pak je nesmysl ho k danému účelu nevyužít za použití jednoduchých relé.
Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Měření, regulace a automatizace Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.13 sekund