Elektromechanický gong WG

[Neniu]

Asi to nepatří přesně do této kategorie, ale lepší mne nenapadla.

Mám elektromechanický gong. Je to přesně tento typ https://ostatni.bazos.cz/inzerat/101657278/Gong-z-kina.php a potíž je v tom, že nejhlubší tón rozladěný. Řešením je ladění opravit Ale je to potíž v tom, že od gongu nemám žádnou dokumentaci a na něm není uveden ani žádný typ či číslo. Jen na čelní straně písmena "WG" a to je všechno.

Je to klasický elektromechanický gong, elektromagnety ovládají kladívka, která udeří do laděné tyče a ta vydá zvuk. Kmitání tyče se snímá "kytarovým snímačem" a vede se dále do zesilovače ke zpracování.

Otázka tedy zní takto: nemá někdo dokumentaci? A pokud ne, jako že asi ne, neví někdo, jak se dají naladit ty ozvučné dráty? Pohledem asi vím jak na to, ale nechci něco špatně povolit a tím gong zneschopnit.

[pajosek2]

Neznám tehto gong,ale otázka zní proč se to rozladilo? Není jedna tyč prasklá? Nebo uvolněné uchycení?Rezonanční kmitočet je dán délkou a průměrem. No samozřejmě i materiálem,standartně se používala bronz a malým procentem fosforu. Naladění nemůže být až tak složité musí tam být nějaká mechanická součást,která mění rezonanční vlastnosti. Tak třeba Ti někdo napíše přesný postup.

[EKKAR]

Tak podle zvuku co znám z kina bych to tipoval na volně kmitající tyč upnutou na jednom konci, kde tím pádem vzniká uzel. A někde zhruba mezi 22 a 25% dýlky do ní bací to kladívko. Obvyklým materiálem na tyhle tyče byl bronz nebo temperovaná ocel. Máš změřený kmitočty těch tónů = víš, o kolik a kterým směrem jsou rozladěný? Zvýšení tónu se dělá opatrným spilováním konce - když budeš pilovat tak, abys tyč zkracoval, bude se tón měnit razantně, kdežto když budeš konec tyče jen ze stran ztenčovat, bude to doladění mnohem jemnější a plynulejší, snížení tónu se dělá obráceně opatrným přidáním hmotnosti na konec tyče třeba pomocí kapky pájky - s následným jemným dopilováním na čistej tón ... Tenhle fígl jsem v životě nikdy já osobně nepoužil - ale učil mě ho děda, když šteloval starý bicí hodiny a já mu jako malej fracek strkal čumák pod ruku - v těch jsou ty bicí tóny uspořádaný stejně, kladívko poháněný od pérovýho strojku nebo od závaží bije do tyče upevněný svisle na zadní stěnu skříně hodin. Kladívek a tyčí samozřejmě může bejt víc.

[EKKAR]

Tak podle zvuku co znám z kina bych to tipoval na volně kmitající tyč upnutou na jednom konci, kde tím pádem vzniká uzel. A někde zhruba mezi 22 a 25% dýlky do ní bací to kladívko. Obvyklým materiálem na tyhle tyče byl bronz nebo temperovaná ocel. Máš změřený kmitočty těch tónů = víš, o kolik a kterým směrem jsou rozladěný? Zvýšení tónu se dělá opatrným spilováním konce - když budeš pilovat tak, abys tyč zkracoval, bude se tón měnit razantně, kdežto když budeš konec tyče jen ze stran ztenčovat, bude to doladění mnohem jemnější a plynulejší, snížení tónu se dělá obráceně opatrným přidáním hmotnosti na konec tyče třeba pomocí kapky pájky - s následným jemným dopilováním na čistej tón ... Tenhle fígl jsem v životě nikdy já osobně nepoužil - ale učil mě ho děda, když šteloval starý bicí hodiny a já mu jako malej fracek strkal čumák pod ruku - v těch jsou ty bicí tóny uspořádaný stejně, kladívko poháněný od pérovýho strojku nebo od závaží bije do tyče upevněný svisle na zadní stěnu skříně hodin. Kladívek a tyčí samozřejmě může bejt víc.

[Neniu]

Ty rezonanční tyče jsou opravdu uchyceny na jednom konci a vypadá to, že jsou uchyceny rozebiratelně. Čili ladění se zdá býti jasné. Nicméně těch šroubků je tam více, až hodně, a nechci povolit něco, co mi způsobí rozpad celého přístroje. Proto hledám někoho, kdo to zná a řekne mi "povol třetí šroubek ve druhé řadě a tím se uvolní tyče".

Pilovat ani nic pájet určitě nebude třeba. A proč se to rozladilo? Podle bájného vyprávění starců to nikdy neladilo pořádně. Tří tóny znají správně, ten čtvrtý je mimo. S mým hudebním hluchem se mi zdá, že to je docela v pohodě, ale umělci jsou jiného názoru Zatím se to řeší tak, že se čtvrtý tón prostě nepoužívá, ale to mi připadá jako škoda.

[pajosek2]

Aha takže se do toho serou hifisti v oblasti gongů. No tak budeš muset seřídit podle měřiče kmitočtu a osciloskopu.

[workhard]

Ladičkou na kytaru by to nešlo?

[EKKAR]

[EKKAR]

[pajosek2]

Ekare taky udělá binec,když to kladívko včas neuskočí nebo nemá dostatečnou filcovou plošku. Ono by možná chtělo vidět celé provedení a nejlépe video při funkci. Je možné,že je někde na té tyčce prasklina.

[sinclair]

Asi mám ten stejný, ale je to už výrobek Kinotechniky Praha a na krytu má vylisováno logo Ústřední půjčovny filmů.
Krabička je hliníkovej odlitek s třemi tlačítky, bicím mechanismem, permanentním magnetem a snímačem. Pokračující asi 40cm dlouhou rourou s třemi dráty.
Do tohoto konkrétního někdo ještě dobastlil na kryt krabičky potenciometr 500k.
Dám-li jej naplno, tak milivoltmetr BM494 na rozsahu 1V a při Ri=10MOhm ukáže při kterémkoliv tónu něco málo přes 400mV.

Dráty MUSÍ být z magnetického materiálu a jejich konce musí být podloženy permanentním magnetem - jinak by to s klasickým elmg. snímačem, podobným kytarovému, moc nefungovalo.
Já tam mám pásek nějakého hrubého Al-Ni, možná AlNiCo magnetu, který je tlustý asi 10mm, široký asi 3cm, délkou přesahuje dráty v řadě asi o 1cm z každé strany. Je asi 1,5mm vzdálen od těch drátů.

Ten kino-gong se ladí /je-li to vůbec třeba/ změnou délky drátu, tj. buď posunem na šroubku, který ten drát drží, anebo změnou délky celého drátu.
Každopádně to, co je sejmuto ze snímače, je zvuk drátu až za tím šroubkem.
Zkus šroubek u některého povolit a vyzkoušet posunout, jak dlouhý posuv je třeba ke změně ladění potřebným směrem. Kratší drát - vyšší tón, to je jasný.
V tom mém, který zatím perfektně ladí, jsou délky drátu /je to vidět zespoda roury/ "odstupňovány" zhruba po 2 - 2,5cm a jsou i stejně silné. Mají tloušťku okolo 3mm, asi jako běžný autogenový svářecí drát.

Můžu to případně otevřít a ten mechanismus celý nafotit, jestli bude potřeba.

[Neniu]

K naladění tónů si vezmu buď ladičku, nebo ukecám někoho z orchestr, to není problém. S tím, že by tóny neladily mezi sebou v akordu problém nebude, výrobce určitě věděl co dělá a vybrat tóny tak, aby to ladilo ve všech možných souzvucích i akordech.

Jinak na mém gongu je ten potenciometr na nastavení výstupního napětí také. Takže to možná nebude dobastlované, ale kdo ví.

Problém je v tom, který z těch šroubků povoluje ozvučné dráty a nepovoluje něco jiného. Zatím to vypadá tak, že to asi nikdo přesně neví (což se dalo čekat, ale i tak byla maličká naděje, že to někdo znát bude), takže gongovátko sundám ze stěny, odpojím od ústředny a prostě to zkusím.

Ozvučné dráty jsou každý jinak dlouhý a také se od sebe liší průměrem. Jsou, jak píše Sinclair, kryté takovou hranatou trubkou, jenž vystupuje z krabice s bicím mechanismem a elektrickou výzbrojí.