Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Ovládání více světel jedním vypínačem (bez sekání kabelu)
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Aligues



Založen: Nov 19, 2009
Příspěvky: 143

PříspěvekZaslal: ne duben 07 2019, 14:25    Předmět: Citovat

Díky, vyzkouším Smile

Pokud bych triaky nahradil tranzistory a spínal s nimi relé, tak by to nemělo vadit?

Ještě mě napadlo, zda můžu přes diodu propojit dva výstupy (viz schéma), tak aby se například při posledním výstupu seply všechny tři triaky. Vím, že to lze řesit opět úpravou programu, ale jde mi o to udělat univerzální dps, kde bych si to jen zvolil propojkou. Jako využití v paneláku do lustru, kde je jen jeden fázový vodič a chci přepínat mezi jedna žárovka, dvě žárovky a všechny žárovky.



schemauprava.png
 Komentář:
 Velikost:  38.71 kB
 Zobrazeno:  118 krát

schemauprava.png


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12488

PříspěvekZaslal: ne duben 07 2019, 15:05    Předmět: Citovat

Pozor, ty rezistory na pinu 7 mají mít 220kΩ! S 220Ω by to špatně dopadlo.
Když ty diody zapojíš správně (tedy obráceně), mohlo by to fungovat. Wink

P.S.
Aligues napsal(a):
Pokud bych triaky nahradil tranzistory a spínal s nimi relé, tak by to nemělo vadit?
Ta inverzní funkce programu je takový neočekávaný "bonus", který jsi objevil dřív než jáWink a kterého se dá využít, pokud budeš PIC napájet ze zdroje, schopného dodat dostatečný proud do výstupů, které mají v tomto případě aktivní DC úroveň Hi. Neaktivní výstupy se chovají jako odpojené (přesněji jako vstupy bez pull-up/down-ů). V tomto režimu program pracuje i bez přítomnosti střídavého napětí na pinu 7 (to je v tomto režimu nežádoucí), tedy i v jiných DC aplikacích. Takže při dodržení výše uvedeného lze pro řízení tranzistorů (ke spínání relé) tento hex použít také, ovšem s tím, že tranzistory (NPN) musí mít mezi bází a emitorem "zavírací" odpory (např.10kΩ) a do bází půjdou výstupy přes dostatečně velké omezovací odpory (např. 2k7).
Wink



postupné spínání inv.png
 Komentář:
Zapojení pro využití inverzní funkce programu Finder.hex
 Velikost:  14.71 kB
 Zobrazeno:  71 krát

postupné spínání inv.png


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Aligues



Založen: Nov 19, 2009
Příspěvky: 143

PříspěvekZaslal: st duben 10 2019, 20:20    Předmět: Citovat

Díky za upozornění, to jsem nějak při překreslování přehlédl Embarassed . Dps hotová, osazená, jen mi to nechce spínat triak. Žárovka vždy jen krátce problikne. Problém budou asi triaky, použil jsem MAC4DLM (které jsem našel doma) namísto BT136. Možná upravit hodnotu odporu nebo budu muset koupit a vyměnit, pak to snad pošlape a pustím se do úpravy na přepínač do zesilovače Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12488

PříspěvekZaslal: čt duben 11 2019, 8:26    Předmět: Citovat

To se dost divím, že ti to s těmi tvými triaky nefunguje, protože se mi zdá, že jsou podle datasheetu pro tohle zapojení vhodnější.
Zkoušel jsi to na klasických žárovkách?
Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Aligues



Založen: Nov 19, 2009
Příspěvky: 143

PříspěvekZaslal: čt duben 11 2019, 18:22    Předmět: Citovat

Tak jsem zkusil i klasickou žárovku, zatížit všechny výstupy a nic. Ledka problikne, žárovka jen lehce na vteřinku nažhaví vlákno. Triak má zvýšenou citlivost, tak třeba to dělá nějakou neplechu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12488

PříspěvekZaslal: čt duben 11 2019, 18:40    Předmět: Citovat

Zkontrolovat Ucc, a osciloskopem výstupy... nic jiného mě nenapadá.
Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Aligues



Založen: Nov 19, 2009
Příspěvky: 143

PříspěvekZaslal: pá duben 12 2019, 18:33    Předmět: Citovat

Dneska jsem zkusil změnit hodnotu rezistoru před triakem z 330R na 100R a nakonec se triak sepnul, žárovká svítí, ale ledka bliká jak na diskotéce Smile

Zkusil jsem taky vyměnit triaky za všechno co jsem doma našel, prvně to byl BTB16 pak KT205 nakonec jsem vyšmátral ještě BT138.

Buď mě ty triaky zlobí nebo to není pro ty ledky to pravé
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12488

PříspěvekZaslal: pá duben 12 2019, 20:40    Předmět: Citovat

Zapojení tak jak je na schematu není určeno pro ledky, pro ně je napájecí obvod příliš slabý, vezmi si na pomoc Ohmův zákon. Je navrženo pro zátěž jedním úzkým (<0.5ms) záporným impulzem za dobu 10ms. Pokud změníš napájení za nějaký "tvrdší" zdroj, který dodá proud >10mA, potom to bude chodit i s tou LED (připojenou proti Uss -pin 8 ).
Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Aligues



Založen: Nov 19, 2009
Příspěvky: 143

PříspěvekZaslal: pá duben 12 2019, 21:20    Předmět: Citovat

Teď jsem to možná špatně napsal. Nemyslel jsem ledky hned na výstup z PICu, ale ledkové žárovky na výstup z triaku Smile. Možná by bylo lepší doplnit nějaký malý 5v zdroj a místo triaků použít relátka.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
VASEK_W



Založen: Dec 11, 2017
Příspěvky: 783
Bydliště: Pelhřimov

PříspěvekZaslal: pá duben 12 2019, 21:28    Předmět: Citovat

Pánové,
stejný problém mají PIR pohybová čidla při spínání světel na chodbách a nebo i jinde, pokud je uvnitř jako spínací prvek triak, tak jdou použít pouze klasické žárovky (případně alespoň jedna obyčejná žárovka a zbytek paralelně zapojených může být LED - problém nastane, když ta obyč. praskne, to je pak jako na diskotéce Laughing), ty s relátky jsou v pohodě pro jakékoliv žárovky...
Problém při spínání triaků se jmenuje "nečinná zátěž". Musíte si trošku upravit fázový posun, aby se ty ledkové žárovky tomu triaku jevily jako činná zátěž, pak bude vše OK, a triak bude spínat tak jak má.
Vašek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12488

PříspěvekZaslal: so duben 13 2019, 8:15    Předmět: Citovat

Tak to je jasné a i v tomto vlákně zmíněné. Vzhledem k tomu, že "není LED jako LED" jak kvůli jejich různým účiníkům, tak i k minimální hodnotě zátěže triaku (přídržný proud), nelze stanovit předem ten optimální zapalovací úhel. V navrženém zapojení lze měnit fázi impulzu jak programově, tak i částečně změnou (zvyšováním) kapacity kondenzátoru 2n2.
Jsme na Bastlírně a já svými návrhy provokuji k různým experimentům, což mě baví. Místo experimentů lze přece použít silnější zdroj pro MCU a zapalovat triaky DC-úrovní ve zmíněném "inverzním" režimu programu v I. a IV. kvadrantu. A samozřejmě lze tak řídit nejen triaky, ale i tranzistory (Bi- i Unipolární) zapojené v uhlopříčkách Graetzů (a spínané přímo nebo přes optočlen), o relé nemluvě. Předpokládám, že další konkretizování těchto možností závisí na přání a rozhodnutí případných zájemců o tuto problematiku. Nelze sem dát všechno a hned.
Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
Strana 2 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.17 sekund