Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Schottkyho dióda ako teplotný senzor
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4081

PříspěvekZaslal: po únor 18 2019, 18:15    Předmět: Schottkyho dióda ako teplotný senzor Citovat

Klasická PN dióda sa bežne používa ako snímač teploty. Na internete je k tomu množstvo zapojení aj teórie.
Dá sa však rovnakým spôsobom použiť Schottkyho dióda? Aké sú teplotné závislosti jej parametrov? Ktorý parameter je najlepšie použiť na meranie teploty?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6193
Bydliště: Husinec-Řež

PříspěvekZaslal: po únor 18 2019, 19:11    Předmět: Citovat

Já jsem si kupoval min týden tuto diodu: https://www.gme.cz/data/attachments/dsh.920-057.1.pdf
odpověď máš na str.2 první dva obrázky
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Ivan_Ryger



Založen: Mar 02, 2005
Příspěvky: 1273
Bydliště: Bratislava, Petrzalka

PříspěvekZaslal: po únor 18 2019, 19:41    Předmět: Citovat

dá sa použiť aj Schottkyho dióda. Bežne sa to napája konštantným prúdom a potom je pokles úbytku napätia na dióde priamo úmerný rastúcej teplote.

Prúd schottkyho diódou je daný ako I(V)= A x Ar x T^2 x exp((-eV/(nkT)), kde A je plocha kontaktu ,Ar je Richardsonova konštanta pre ten-ktorý polovodičový materiál T je absolútna teplota v kelvinoch, e náboj elektrónu, k Boltzmannova konštanta, V je napätie na dióde, n je tzv. činiteľ ideality, hovoriaci nakoľko sa prúd diódou odlišuje od ideálneho priebehu. Pre väčšinu kvalitných Si Schottkyho diód by mal byť menej než 1.5, blížiaci sa k 1.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6193
Bydliště: Husinec-Řež

PříspěvekZaslal: po únor 18 2019, 19:42    Předmět: Citovat

No, výuku elektrotechniky tu suplovat nejde. Ale když si stáhne datasheet diody s PN přechodem a srovná obrázky s schottky a začne přemýšlet, tak to třeba dá.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 4993
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: po únor 18 2019, 20:32    Předmět: Citovat

Cust napsal(a):
Já jsem si kupoval min týden tuto diodu: https://www.gme.cz/data/attachments/dsh.920-057.1.pdf
odpověď máš na str.2 první dva obrázky
Takže asi 1,6mV na stupeň C při proudu kolem 1mA. Stejně jako u klasické diody
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6026
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: po únor 18 2019, 21:21    Předmět: Citovat

To bych neřekl. U běžné Si diody je to tuším -2,25 mV/K a je to v tom rozsahu -40 ... +125 ºC docela lineární.
U té Schottkyho diody z odkazovaného data sheetu je to:
-40 ... +125 ºC -1,5 mV/K
-40 ... +25 ºC -1,25 mV/K
+25 ... +125 ºC -1,7 mV/K
čili menší citlivost a dost nelineární.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6193
Bydliště: Husinec-Řež

PříspěvekZaslal: po únor 18 2019, 21:30    Předmět: Citovat

a ještě bych poznamenal, že čím se jde s proudem výš, citlivost na teplotu klesá
je tedy výhodné používat proudy spíše menší než 1 mA
EDIT: tomaši jedno: myslím, že u 1n4148 na 1 mA je citlivost pod 2 mV/K, ale to v tomto vlákně je asi jedno Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: po únor 18 2019, 21:33    Předmět: Citovat

Nakonec si člověk koupí LM335 a má klid.
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6026
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: po únor 18 2019, 21:57    Předmět: Citovat

Cust napsal(a):
myslím, že u 1n4148 na 1 mA je citlivost pod 2 mV/K, ale to v tomto vlákně je asi jedno Wink
Máš pravdu, lovil jsem to jen z paměti. Při 1 mA mi to vychází 1,8 mV/K a při 0,1 mA 2,1 mV/K.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 4993
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: po únor 18 2019, 22:01    Předmět: Citovat

tomasjedno napsal(a):
To bych neřekl. U běžné Si diody je to tuším -2,25 mV/K ......
Díval jsem se teď na 1N4148 a vidím tam při proudu 1mA zhruba 1,7mV na stupeň C. Z doby kdy jsem si stavěl teploměr s diodou jako čidlem si nějak pamatuju, že je to míň než dva.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4081

PříspěvekZaslal: po únor 18 2019, 23:45    Předmět: Citovat

Toľko som formuloval otázku, až som sa nakoniec blbo spýtal. No čo už.
Len som chcel vedieť, či je absencia zapojení so Schottkyho diódou na meranie teploty na internete len kvôli tomu, že zatiaľ nikto nemal takú potrebu, alebo je kvôli niečomu nevhodná na tento účel?
Mám túto diódu:
https://www.onsemi.com/pub/Collateral/NSR05F30.PDF
Chcem ju použiť, lebo je to najmenšia súčiastka, ktorú mám.
Nebol by na meranie teploty vhodnejší prúd v závernom smere?
Na linarite mi veľmi nezáleží.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6193
Bydliště: Husinec-Řež

PříspěvekZaslal: út únor 19 2019, 0:22    Předmět: Citovat

tomášjedno napsal, že je to nelineární, PN přechod by měl být lineární, zbytek si buď ověř nebo věř nebo vyčti z datasheetu
cesta typu, chci použít toto a nevím proč (nebo je to v šuplíku - stojí okolo koruny), je cesta do pekel
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 4993
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: út únor 19 2019, 0:54    Předmět: Citovat

to samec: Použít ji můžeš. Teplotní závislost Uf je zhruba stejná jako u běžných diod.
Použít ji v závěrném směru je neobvyklé, ale klidně si to zkus. Pokud bys měřil vysoké teploty, může součin závěrného proudu a napětí způsobovat vlastní ohřev diody a zkreslení měření.
Parametry v propustném směru mají diody stejného typu velmi podobné.
V závěrném směru se ale charakteristiky kus od kusu liší dost podstatně. Pokud máš jen jeden kus, tak to nevadí. Při výrobě více kusů bys každý obvod musel přizpůsobit individuální diodě.

K linearitě. Teplotní závislost je lineární jen přibližně a v určitém rozsahu teplot. Vždyť vzoreček je s exponenciální funkcí. Nikdy to není přímka. V datašítu jsou idealizované zprůměrované grafy které linearitu neřeší, protože je to nepodstatný parametr. Takže pro větší přesnost jedině měření.

Diodový teploměr stačilo nastavit ve dvou bodech (led/var) a chyba mezi tím byla kolem jednoho dvou stupňů. Nevím přesně. Pokud na tom záleží, jsou jiné metody.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4081

PříspěvekZaslal: út únor 19 2019, 1:30    Předmět: Citovat

Vďaka za vyčerpávajúcu odpoveď.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6026
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: út únor 19 2019, 10:40    Předmět: Citovat

PavelFF napsal(a):
K linearitě. Teplotní závislost je lineární jen přibližně a v určitém rozsahu teplot. Vždyť vzoreček je s exponenciální funkcí. Nikdy to není přímka. V datašítu jsou idealizované zprůměrované grafy které linearitu neřeší, protože je to nepodstatný parametr. Takže pro větší přesnost jedině měření.

Říká ti něco Shockleyho rovnice ideální diody? I=I₀ exp(eU/kT - 1).
Závislost napětí na teplotě při konstantním proudu je tam lineární, eU/kT = const.
Si PN přechod se tak chová. A jak je evidentní z datasheetu té Schottkyho diody od Custa (viz můj první příspěvek), tak ta Schottkyho dioda je silně nelineární.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund