Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

magnetofón AKAI-GX75
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
greenhorn



Založen: May 31, 2007
Příspěvky: 170
Bydliště: Partizánske

PříspěvekZaslal: st únor 13 2019, 10:49    Předmět: magnetofón AKAI-GX75 Citovat

Ahoj, potreboval by som radu ohľadom opravy tape-decku AKAI GX-75. Kúpil som si tento prístroj na takú menšiu renováciu. Vyskytol sa mi ale problém.

Ak privediem na vstup signál na nahrávanie nastavím ľavý a pravá kanál na rovnaké hodnoty, tak je všetko v poriadku. Keď ale prepnem tlačítko monitor počas nahrávania na odposluch z pásky, tak ľavý kanál podľa indikátora má menšie vybudenie o cca. 3 dB (dá sa to dostaviť potenciometrom pre úroveň nahrávania - balanc, ale je medzi nimi rozdiel štvrť otáčky). Hlavy sú ešte originál nastavené a zaistené lakom, tak že s nimi nikto nehýbal. Neviem presne kde sa berie signál na monitor, ale chybu by som začal hľadať niekde v záznamových zosilňovačoch. Idem správnym smerom?

Ešte mám jedno zistenie. Pri ručnej kalibrácii pásky, keď sa na pásku nahráva signál zo zariadenia a snímacia hlava to sníma nastavujem úroveň BIAS a LEVEL. Keď som skúšal moje pásky (jedna Normal a druhá Chrom), tak som sa pri tej kalibrácii nemohol dostať na tú optimálnu úroveň (posledná hodnota na indikátory pred červenými hodnotami). To je ale možno spôsobené len páskou. To by ale s tým prvým problémom myslím nemalo súvisieť, skôr možno naopak. Ak by ten kalibračný signál zaznamenávalo s menšou úrovňou na pásku.

Ďakujem za radu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
orhore



Založen: Nov 08, 2010
Příspěvky: 15

PříspěvekZaslal: st únor 13 2019, 15:51    Předmět: Citovat

To budeš muset postupně projít celý proces servisního nastavení.
Základem je ale mít mechanickou stránku v pořádku. Zejména gumové kladky a hlavy. Vše bývá obsaženo v servisním manuálu, ale ten co se válí na internetu je bohužel bez důležité strany kde se tohle popisuje. Zkusit použít manuál pro verzi MKII. Nevím zda se příliš neliší. To nastavení je velmi obsáhlé a je vhodné dodržet postup. Je třeba vlastnit alespoň základní měřící přístroje a generátor.

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19436
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: st únor 13 2019, 16:20    Předmět: Citovat

Ty 3 dB odchylky často dělá špatné vedení pásku (vybroušená vodítka v páskové dráze, příliš tvrdý povrch přítlačné kladky, vyjeté drážky v čelech hlav), ale také tolerance šířky pásku. Na zeslabení signálu z levého kanálu o 3 dB stačí pásek o méně, než 0,3 nn níž na snímací hlavě. Jestli je níže na obou, stačí ještě menší chyba.
Pro orientaci přehoď mezi sebou vývody horního a dolního systému snímací hlavy.

Orientačně bys potřeboval pásek nahraný celostopě, což asi nebude v tvých možnostech. Takže aspoň pásek s monofonním záznamem v obou kanálech, nahraný na spolehlivě přesně seřízeném magnetofonu. Pak bys zjistil, jestli to vzniká při snímání, nebo na tom má svůj podíl záznam.
Nastavení u Akaiů bývá ale dost stabilní, jak mechanické, tak elektrické. Jestli do toho předtím nikdo nevrtal, netřeba na to sahat hodně dlouho.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
greenhorn



Založen: May 31, 2007
Příspěvky: 170
Bydliště: Partizánske

PříspěvekZaslal: st únor 13 2019, 17:37    Předmět: Citovat

Ďakujem za rady a hlavne za tú chýbajúcu stranu s návodom na zladenie. Dneska po nájdení a naštudovaní schémy zapojenia som tape-deck rozobral a zistil som veľmi jednoduchý problém. Niekto sa v tom predtým hrabal a rozladil trimre VR332 pre nastavenie úrovne oboch kanálov. Takže teraz mi to stačí nastaviť na správne hodnoty. Len dúfam, že takýchto "zásahov" tam nebude viac. Takže ešte raz ďakujem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
greenhorn



Založen: May 31, 2007
Příspěvky: 170
Bydliště: Partizánske

PříspěvekZaslal: so únor 16 2019, 18:52    Předmět: Citovat

Dostal som sa dneska k tomu magnetofónu a zistil som zaujímavú vec. Pri nezmenenom nastavení potenciometra pre úroveň nahrávania som meral priebehy osciloskopom na výstupe magnetofónu. Pri meraní som prepínal medzi zdrojom zvuku a výstupom zo snímacej hlavy. Z meraní som zistil, že priebehy pravého a ľavého kanála sa zo zmenou frekvencie vstupného signálu dosť rozchádzajú. No problém je aj v tom, že keď nastavím rovnakú úroveň oboch kanálov napr. pri 315 Hz, tak pri zvyšovaní frekvencie sa úroveň kanálov rozchádza aj na source. Tak že nie iba pri nahrávaní.
V čom môže byť chyba? S niečim takým som sa zatiaľ nestretol.



315 Hz source.jpg
 Komentář:
 Velikost:  114.38 kB
 Zobrazeno:  179 krát

315 Hz source.jpg



315 Hz páska.jpg
 Komentář:
 Velikost:  123.15 kB
 Zobrazeno:  196 krát

315 Hz páska.jpg



1 kHz source.jpg
 Komentář:
 Velikost:  137.32 kB
 Zobrazeno:  158 krát

1 kHz source.jpg



1 kHz páska.jpg
 Komentář:
 Velikost:  133.43 kB
 Zobrazeno:  169 krát

1 kHz páska.jpg



3 kHz source.jpg
 Komentář:
 Velikost:  124.22 kB
 Zobrazeno:  199 krát

3 kHz source.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
greenhorn



Založen: May 31, 2007
Příspěvky: 170
Bydliště: Partizánske

PříspěvekZaslal: so únor 16 2019, 23:27    Předmět: Citovat

V podstate som ďalším meraním zistil, že úroveň ľavého kanála sa nad 3 kHz začína zvyšovať. Do 3 kHz je priebeh po nastavovaní dá sa povedať zhodný, ale potom sa začne rozchádzať.
Môže to byť aj nastavením hlavy? Alebo alebo je moja úvaha správna, že sa jedná o elektrickú chybu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19436
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: ne únor 17 2019, 9:20    Předmět: Citovat

A máš v obou kanálech spolehlivě vyřazený obvod Dolby?
Nekoukal jsem, jestli jsi zkusil záznamovou úroveň nastavit na +1,5 dB a měřit úrovně na klidových kontaktech přepínače CAL (tedy ještě před vstupem do záznamových korekcí), při této úrovni se už ani Dolby C neuplatní, i když funguje. Tohle ještě nejde na pásek, tak je zbytečné měřit při snížené úrovni.

Porovnej taky stejnosměrná napětí na pinech 5 IC151 a IC151b. Při vypnutém obvodu Dolby by měla obě napětí být blízká nule (do 4 V).
Dolby B je aktivní v rozsahu 6,0 až 6,8 V před odporem R154 resp. R154b.
Dolby C se aktivuje napětím 9 V až Vcc (je na pinu 42 IV151).

V tomto bodu při zapnutém Dolby C naměříš plné napájecí napětí
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
greenhorn



Založen: May 31, 2007
Příspěvky: 170
Bydliště: Partizánske

PříspěvekZaslal: ne únor 17 2019, 11:52    Předmět: Citovat

Odkiaľ sa odoberá signál pre indikátory vybudenia? Nejako to nemôžem nájsť. Skúšal som ešte nejaké merania a vypadá to, že signál na výstupe z IC 331 (pin 1 a pin 7) sú zhodné a teda nie závislé od frekvencie.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19436
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: ne únor 17 2019, 12:11    Předmět: Citovat

Signály pro indikátory jsou vyvedené ze signálové desky konektorem WT125, piny 4 a 5 proti GND. Případně je najdeš na C209/C209b proti kostře.
Obvoc indikátorů IC601 BA6805A máš vedle displeje.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
greenhorn



Založen: May 31, 2007
Příspěvky: 170
Bydliště: Partizánske

PříspěvekZaslal: ne únor 17 2019, 13:55    Předmět: Citovat

Vďaka...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
greenhorn



Založen: May 31, 2007
Příspěvky: 170
Bydliště: Partizánske

PříspěvekZaslal: ne únor 17 2019, 19:56    Předmět: Citovat

Na výstupe IC331 (pin 1 a 7) tam sa signál nemení, je v poriadku. Ak ale začnem merať na C339 a C339 b (tie sú v poriadku, ako aj C340 a C340b), tak tam je signál zmenený. Keď som odpojil W112 a W111, tak bol signál rovnaký. Môže byť chyba aj na doske OSC PCB? Neviem čo môže zvyšovať úroveň ľavého kanála...
Alebo ma ešte napadá chyba toho IC331, pretože z neho ide signál na záznamové hlavy. Skúsim sa zase zajtra na to pozrieť.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
greenhorn



Založen: May 31, 2007
Příspěvky: 170
Bydliště: Partizánske

PříspěvekZaslal: po únor 18 2019, 19:16    Předmět: Citovat

Tak že IC331 je na 100 % v poriadku. Chyba je teda určite na doske OSC PB.
Ešte ma napadla chyba, ak sa to tak dá nazvať. Pozeral som trimre ne tej doske, ktorými sa nastavuje bias. Nemohla by sa moja porucha prejavovať rozladením týchto trimrov? Pretože ja neviem čo s tým kto robil predo mnou, ale podľa vrchných skrutiek to určite niekto otváral.
Poznačil som si odpor trimrov VR553 a úroveň oboch kanálov sa zrovnala. Len teraz neviem podľa čoho to mám presne nastaviť.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19436
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: po únor 18 2019, 21:40    Předmět: Citovat

Tak znovu a systematicky, ať tu neskáčeme od jednoho k druhéímu, však signálové cesty jsou jasné:

  1. úrovně na linkovém výstupu se rozcházejí s rostoucí frekvencí i v poloze SOURCE, to ukazuje buď na ten obvod DOLBY nebo kontakty relé RL201. Relé RL202 spíná v poloze TAPE.
  2. naopak souběh úrovní na výstupu záznamového zesilovače IC331(b) vylučuje vliv obvodu Dolby, ale ukazuje pouze na cestu k LINE OUT, tedy i na přepínače TAPE/SOURCE. Prostě v samotné záznamové cestě chyba není.
  3. odpory R351(b) jsou linearizační, zmenšují jen frekvenční závislost záznamového proudu způsobenou indukčností záznamové hlavy - vzhledem k výrobním tolerancím systémů hlavy tedy neplatí, že i za nimi budou napětí v souběhu v celém frekvenčním rozsahu! Zde je důležitý záznamový proud, nf napětí na záznamové hlavě není parametrem, který by se měl sledovat a ještě k tomu nastavovat. Měř úbytky napětí na R351(b). Jsou-li odpory stejné, mucí být ty úbytky na nich v souběhu.
  4. IC331 má ve zpětné vazbě také záznamové korekce přepínané tranzistory. Kdyby některý režim nespínal správně, projevilo by se to už na výstupech IC331(b). To ale stále nemá nic společného se signály na LINE OUT, protože je to až za odbočkou ke kontaktům relé!
  5. na desce OSC jsou trimry nastavení předmagnetizačních proudů. Ty na to nemají vůbec žádný vliv, tak na ně zatím nesahej.
  6. jestli na C340 nebo na C340b uvidíš (bez nf signálu) signál 100 kHz z oscilátoru, pak může být vada v příslušném odlaďovači L552/C560 (b) na desce OSC, ale moc pravděpodobné to není, tyto obvody patří k nejstabilnějším v zapojení. Leda by si někdo pokroutil jadýrky cívek. Musí být naladěné tak, aby skrz ně prošlo předmagnetizačního proudu co nejméně. Než s jadýrky otočíš, vyzkoušej rozladit každý přiblížením feritové tyčky nebo kousku hliníkovémo profilu k L552(b)

A to by pro dnešek mohlo stačit.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
greenhorn



Založen: May 31, 2007
Příspěvky: 170
Bydliště: Partizánske

PříspěvekZaslal: út únor 19 2019, 18:34    Předmět: Citovat

Ďalšie zistenie pri meraní. Keď pripojím signál iba na pravý vstup, tak signál sa vnesie aj do ľavého kanála. Dokonca ho namerám aj na tom voľnom vstupe ľavého kanála LINE IN.
Chyba toho prepínača DIRECT by to nemala byť, pretože signál na tom voľnom vstupe je iba pri zapnutom prístroji.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19436
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: út únor 19 2019, 21:48    Předmět: Citovat

To by šlo jen v případě, že je odpojená zem potenciometru REC level nebo máš zkrat na vstupechn mezi kanály u přepínače DIRECT. Obojí je málo pravděpodobné.
Když zkratuješ ten nepoužitý vstup, v pravém kanálu signál zůstane?
Pořád se nemůžu zbavit dojmu, že něco chaoticky měříš a nevíš, co.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.13 sekund