Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

napěťová závislost kapacity keramických kondenzátorů SMD
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Součástky
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
jef111



Založen: May 27, 2006
Příspěvky: 2131
Bydliště: okr. Olomouc

PříspěvekZaslal: st leden 16 2019, 17:44    Předmět: napěťová závislost kapacity keramických kondenzátorů SMD Citovat

Jen pro info...
Při řešení nelinearit u keramických kondíků jsem náhodou narazil na jeden zajímavý článek. Pojednává hlavně o napěťové závislosti kapacity SMD keramik a jak se to mění podle rozměru pouzdra. Že jsou to nelineární mrchy dávno dobře vím ale i tak mě tohle docela překvapilo...

https://www.maximintegrated.com/en/app-notes/index.mvp/id/5527

Takže mě to dál utvrzuje v názoru že do menších blech jak 0805 ani v budoucnu nepůjdu, byť jsou skoro zadarmo Smile

A tady ještě návod jak to měřit, pro ty co nemají solidní RLC můstek který umožňuje DC polarizaci:
https://www.maximintegrated.com/en/app-notes/index.mvp/id/6014

_________________
Olovnatý cín je vhodný k pájení ale není k jídlu. Bezolovnatý cín je sice možné jíst ale nejde jím pájet Very Happy
www.sigmaphon.cz
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: st leden 16 2019, 17:55    Předmět: Citovat

To je obecne znama vec, uz se to tu parkrat probiralo. S velikosti pouzdra to nema nic spolecneho. Pokud budes mit 50u v 0805, asi si domyslis jak na tom bude.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jef111



Založen: May 27, 2006
Příspěvky: 2131
Bydliště: okr. Olomouc

PříspěvekZaslal: st leden 16 2019, 18:00    Předmět: Citovat

Tys asi nečetl ten článek v odkazu, co? Wink

Já jsem si to tady zkusil a závěry toho článku můžu jenom potvrdit. JE TO ZÁVISLÉ I NA VELIKOSTI POUZDRA. A nevěděl jsem jak velká ta závislost může být, byť s SMDčkama dělám už aspoň 10 let.

_________________
Olovnatý cín je vhodný k pájení ale není k jídlu. Bezolovnatý cín je sice možné jíst ale nejde jím pájet Very Happy
www.sigmaphon.cz
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Kvicala_r



Založen: Jan 19, 2005
Příspěvky: 3362
Bydliště: Haná / N.J.

PříspěvekZaslal: st leden 16 2019, 18:08    Předmět: Citovat

To víš, že BIAS je závislý na velikosti pouzdra (objem dielektrika), třeba proto Kemet proklamuje, že zůstane u původních velikostí zatímco Murata se žene do malých pouzder skrze výtěžnost linky. Jenže když není kde brát, musíš se s miniaturizací smířit, dnes běžně i v automotive 0402 Sad Takový efekt růstu dendridů je pak lahůdka..
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ferdislav



Založen: Aug 15, 2011
Příspěvky: 1023
Bydliště: Mostecko

PříspěvekZaslal: st leden 16 2019, 18:11    Předmět: Citovat

Anglicky moc neumim,ale informace zajimava i s vymluvnou tabulkou v odkazu!
Dik
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jef111



Založen: May 27, 2006
Příspěvky: 2131
Bydliště: okr. Olomouc

PříspěvekZaslal: st leden 16 2019, 18:18    Předmět: Citovat

ferdislav napsal(a):
Anglicky moc neumim...

V takovém případě pomůže gůgl translátor Smile Na angličtinu funguje jakš takš.
https://translate.google.cz/translate?hl=cs&tab=wT&sl=en&tl=cs&u=https%3A%2F%2Fwww.maximintegrated.com%2Fen%2Fapp-notes%2Findex.mvp%2Fid%2F5527


Taky se potýkám s nedostatkem 1206 a 0805, to je dost aktuální problém celosvětově. Nezbývá než rozbít prasátko a pokoupit co ještě jde a modlit se aby jednou bylo líp... 0402 bohužel pro mě na většině pozic nepřipadá v úvahu.
Dokonce jsem se setkal už i s 0201 a ani jsem nepoznal co je to za součástku, natož změřit hodnotu s hroty jejichž špička je větší jak ta součástka...

_________________
Olovnatý cín je vhodný k pájení ale není k jídlu. Bezolovnatý cín je sice možné jíst ale nejde jím pájet Very Happy
www.sigmaphon.cz
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: st leden 16 2019, 19:36    Předmět: Citovat

jef111 napsal(a):
Tys asi nečetl ten článek v odkazu, co? Wink

Já jsem si to tady zkusil a závěry toho článku můžu jenom potvrdit. JE TO ZÁVISLÉ I NA VELIKOSTI POUZDRA. A nevěděl jsem jak velká ta závislost může být, byť s SMDčkama dělám už aspoň 10 let.


Je rozdil jestli nacpes do pouzdra 1206 kapacitu 220nF nebo 220uF.
Neni to zavisle na velikosti pouzdra ale na pomeru velikost/kapacita.
Mam tady i vetsi pouzdra nez 1206 a ver mi ze tou ztratou kapacity trpi i nekolikanasobne vic nez treba 100n v 0603.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jef111



Založen: May 27, 2006
Příspěvky: 2131
Bydliště: okr. Olomouc

PříspěvekZaslal: st leden 16 2019, 20:00    Předmět: Citovat

termit256 napsal(a):
....Neni to zavisle na velikosti pouzdra ale na pomeru velikost/kapacita...

Děkuji za upřesnění, takhle už to dává smysl.

_________________
Olovnatý cín je vhodný k pájení ale není k jídlu. Bezolovnatý cín je sice možné jíst ale nejde jím pájet Very Happy
www.sigmaphon.cz
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Kvicala_r



Založen: Jan 19, 2005
Příspěvky: 3362
Bydliště: Haná / N.J.

PříspěvekZaslal: st leden 16 2019, 20:19    Předmět: Citovat

Jo, tak to by mě ani nenapadlo, že to někdo bere jinak. Vždy přece srovnáváš stejnou kapacitu na stejné napětí při stejném BIAS (a teplotě), přičemž měníš jen velikost pouzdra.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jef111



Založen: May 27, 2006
Příspěvky: 2131
Bydliště: okr. Olomouc

PříspěvekZaslal: st leden 16 2019, 20:35    Předmět: Citovat

Kvicala_r napsal(a):
Jo, tak to by mě ani nenapadlo, že to někdo bere jinak...

Mě taky ne a tak jsem právě tomu Termitovu příspěvku nerozumněl. Ale aspoň je to teď zcela jasné (doufám).

_________________
Olovnatý cín je vhodný k pájení ale není k jídlu. Bezolovnatý cín je sice možné jíst ale nejde jím pájet Very Happy
www.sigmaphon.cz
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Davidus
Zablokován


Založen: Jun 01, 2005
Příspěvky: 2439

PříspěvekZaslal: st leden 16 2019, 20:38    Předmět: Citovat

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: st leden 16 2019, 20:49    Předmět: Citovat

jef111 napsal(a):
Kvicala_r napsal(a):
Jo, tak to by mě ani nenapadlo, že to někdo bere jinak...

Mě taky ne a tak jsem právě tomu Termitovu příspěvku nerozumněl. Ale aspoň je to teď zcela jasné (doufám).


Tak psals ze do mensiho pouzdra nez 0805 nepujdes z duvodu te zavislosti coz je kravina. Velikost pouzdra jako takova vubec nic neznamena pokud neznas kapacitu. Mohou byt kondiky s mensimi pouzdry ktere jsou uplne v pohode, ale take s mnohem vetsimi ktere jsou zavisle jak svina.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jef111



Založen: May 27, 2006
Příspěvky: 2131
Bydliště: okr. Olomouc

PříspěvekZaslal: st leden 16 2019, 23:34    Předmět: Citovat

termit256 napsal(a):
Tak psals ze do mensiho pouzdra nez 0805 nepujdes z duvodu te zavislosti coz je kravina. ...
Takhle to přímo nebylo myšleno. Těch důvodů je pochopitelně mnohem víc...

Davidus napsal(a):
https://cz.farnell.com/tdk/c3216c0g1h104j160aa/cap-0-1-f-50v-5-c0g-np0-1206/dp/2525157 hm? a parametrově lepší jak foliák

No, taky za něho dám skoro 10x víc jak za foliák Laughing
https://cz.farnell.com/kemet/r82ec3100aa70j/cap-0-1-f-100v-5-pet-radial/dp/2763237

_________________
Olovnatý cín je vhodný k pájení ale není k jídlu. Bezolovnatý cín je sice možné jíst ale nejde jím pájet Very Happy
www.sigmaphon.cz
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Davidus
Zablokován


Založen: Jun 01, 2005
Příspěvky: 2439

PříspěvekZaslal: čt leden 17 2019, 6:51    Předmět: Citovat

jef111 to nemužeš srovnávat C0G keramiku s folií Very Happy Když místo toho foliáče použiješ tuhle keramiku, budeš mít v zesilovačích užasný výšky, středy i šířky chápeš?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
jef111



Založen: May 27, 2006
Příspěvky: 2131
Bydliště: okr. Olomouc

PříspěvekZaslal: čt leden 17 2019, 11:44    Předmět: Citovat

Davidus napsal(a):
jef111 to nemužeš srovnávat C0G keramiku s folií Very Happy Když místo toho foliáče použiješ tuhle keramiku, budeš mít v zesilovačích užasný výšky, středy i šířky chápeš?


Hmm, to rač zlatý pojistky.... Razz

_________________
Olovnatý cín je vhodný k pájení ale není k jídlu. Bezolovnatý cín je sice možné jíst ale nejde jím pájet Very Happy
www.sigmaphon.cz
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Součástky Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
Strana 1 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund