Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Zákaznické značení výkon. tranzistorů
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Součástky
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6296
Bydliště: Husinec-Řež

PříspěvekZaslal: út duben 09 2019, 11:22    Předmět: Citovat

a proč vlastně chceš používat vývodové součástky?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZVUK2000



Založen: Apr 22, 2012
Příspěvky: 4013
Bydliště: Karvinsko

PříspěvekZaslal: út duben 09 2019, 12:20    Předmět: Citovat

Třeba proto že někteří dělají opravy a servis i starších zařízení a nevěnují se výrobě nových zařízení Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6296
Bydliště: Husinec-Řež

PříspěvekZaslal: út duben 09 2019, 13:00    Předmět: Citovat

jo aha, tak to se nedivím
servis výrobce neuživí
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
microlan



Založen: May 09, 2017
Příspěvky: 1647
Bydliště: Kósek vod Brna

PříspěvekZaslal: út duben 09 2019, 21:01    Předmět: Citovat

citace:
A podle kapacity Ccb také.


Mě se líp měří Cce. Asi mám moc vysoký napětí, který už otvírá přechod. Ale Cce mě funguje perfektně

KD50X 900 pF
KD605 600 pF
KDY25 400 pF (HADEX 605ky)
KU612 110 pF

Měřeno LCR metrem od EXTECHu při 10 kHz. Že je s plochou spojený i průběh β dle proudu mě nenapadlo, ale otestuju
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6080
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: st duben 10 2019, 9:37    Předmět: Citovat

Na uložto jsem dal soubory TeslaGe76 a TeslaSi77, konstrukční katalogy.
Odkaz jsem si nezapamatoval, dal jsem to veřejně a najít to tam nemůžu Smile

Ale od někoho jiného to tam je.
https://uloz.to/!W5KAjcB4vl8p/konstrukcni-katalog-iiic-kremikovych-tranzistoru-tesla-roznov-pdf
https://uloz.to/!wDkLfDBAaFxJ/konstrukcni-katalog-iiib-germaniovych-tranzistoru-tesla-roznov-pdf
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
FHonza



Založen: Nov 20, 2012
Příspěvky: 1453
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: st duben 10 2019, 9:57    Předmět: Citovat

danhard napsal(a):
...dal jsem to veřejně a najít to tam nemůžu Smile
To se mi taky stává Smile

Odkazy na soubory od Danharda:
TeslaGe76
TeslaSi77
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: st duben 10 2019, 17:40    Předmět: Citovat

Vašku díky.
Je zajímavé sledovat, jak se v průběhu dalších let parametry mnohých tranzistorů "zlepšovaly" Very Happy
Třeba KD602 tu má Ft=0,5MHz, o několik let později už běžně uváděn s 1MHz a úplně nejpozději měl Ft=2MHz Very Happy

U KD601 je to skoro opačně. Ten byl původně avizován počátkem 70.let s Ft=10MHz, lidi jako Kyrš & spol. na těch 10MHz byli dost natěšení, ale později se zrovna u tohoto typu s Ft dost "čarovalo".
Podobně, jako se postupně ustupovalo od formulací u KU601-602, kam jsou vhodné a sousloví "koncové stupně" postupně mizelo Very Happy
Viz RK1/75, ten úvodní Kyršův článek je minimálně po stránce teorie poměrně hodnotný. Myslím, že nahradit tu 709 něčím o dost lepším, nehrálo by to s opravdu rychlými tranzistory špatně. Ono to určitě hrálo dobře i tak, soudě podle fotek z osciloskopu.
Tady v tomto Si konstrukčním katalogu už je to šalamounsky vyjádřeno tak, že při kmitočtu 10MHz tranzistor KD601 ještě nezeslabuje, jen má h21e=1. Very Happy
Nikde jsem za celou dobu výroby nenašel, co bylo vzorem pro návrh KD601, KD602 a co pro KU601/KU602.
U KD605/615 až KD607/617 se už v 80.letech tolik netajilo, že to byly 2N4906 až 2N4915, stejně jako to byly 2N5301-2N5303 u KD501-KD503.
Že by přece jen nějaký vlastní vývoj, u těch nejstarších KD a KU?

Každopádně moc díky Vašku hlavně za ten bambusákový, ten mi dost chyběl. Mám okolo bambusáků jen Béma I. a tam jsou taková kvanta chyb /špatně nasazený charakteristiky na rastry apod./, že ta bible za ty peníze ani nestála. A to mám II. vydání, které teoreticky už mělo být opravené. Srali na to, jako ostatně na všecko..
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
microlan



Založen: May 09, 2017
Příspěvky: 1647
Bydliště: Kósek vod Brna

PříspěvekZaslal: st duben 10 2019, 20:05    Předmět: Citovat

Dobrá inspirace pro měření Ccb, dokonce při definovaném pracovním bodu, ale pro rychlé orientační zjištění rozměru čipu pomocí přístroje velikosti běžného multimetru se mě jeví praktičtější Cce, byť je to jinak bezcenný údaj.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6080
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: čt duben 11 2019, 7:39    Předmět: Citovat

2N4906 až 2N4915 jsou sice uvedený v katalogu jako náhrada, ale jsou to tranzistory mnohem slabší než KD607, 617.

"KDY25 400 pF (HADEX 605ky)"

KDY25 je ještě menší, než ten chip v novejších KD605 a vypadá jako stará KU601 Smile ale si upečená novější technologií.
Neviděl jsem ale uvnitř ještě KD3055 a KDY56.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
microlan



Založen: May 09, 2017
Příspěvky: 1647
Bydliště: Kósek vod Brna

PříspěvekZaslal: čt duben 11 2019, 20:46    Předmět: Citovat

Ten příměr s KDY25 jsem si půjčil od Tebe. Podle těch obrázků je to ale jasné, že to tak není. KDY56 mám, tak je alespoň změřím. A pokud najdu nějaký hodně mizerný, tak mu i smeknu klobók.

//I když,... je už dost indicií, že by ty KD605 mohly být převlečené KDY56 (vysoké Uceo, průměrná β, podobná velikost čipu?) tak by byl nahrazen stádem HADEX605ek. Zítra ho otevřu.


Naposledy upravil microlan dne čt duben 11 2019, 20:59, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: čt duben 11 2019, 20:50    Předmět: Citovat

KDY56 bude úplně jiná struktura, má oficiálně 10MHz.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
microlan



Založen: May 09, 2017
Příspěvky: 1647
Bydliště: Kósek vod Brna

PříspěvekZaslal: čt duben 11 2019, 21:12    Předmět: Citovat

Porovnáním doby náběhu, by se to ft taky dalo posoudit, ne?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
microlan



Založen: May 09, 2017
Příspěvky: 1647
Bydliště: Kósek vod Brna

PříspěvekZaslal: pá duben 12 2019, 8:14    Předmět: Citovat

Takže moje věštící schopnosti se limitně blíží k nule. Změřil jsem KDY56 rv. 86. Beta mizerná, 28/1A a 20/5A.
kapacita Cce 750 pF
velikost čipu 4,5 x 4,5
A o 10 MHz si to asi může nechat jen zdát. na následujících obrázcích je test na 50 kHz Ic= 50 mA jako nejrychlejší se mi jeví poctivá KD605 z roku 86. Také jsem přiložil fotku čipu KDY56



KDY56chip.JPG
 Komentář:
 Velikost:  96.99 kB
 Zobrazeno:  63 krát

KDY56chip.JPG



KDY56.JPG
 Komentář:
 Velikost:  48.99 kB
 Zobrazeno:  73 krát

KDY56.JPG



KD605_rv87.JPG
 Komentář:
 Velikost:  50.34 kB
 Zobrazeno:  78 krát

KD605_rv87.JPG



KD605_rv86.JPG
 Komentář:
 Velikost:  49.12 kB
 Zobrazeno:  64 krát

KD605_rv86.JPG


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6080
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: pá duben 12 2019, 9:57    Předmět: Citovat

Topologií stará dobrá KD607, jediný co s tím můžou dělat jinak je, že to jinak upečou Smile
Poslední metalizací vidíš akorát topologii, velikost a využití chipu.
Na tom samozřejmě záleží ztrátový výkon a max. proud a proudové chování, protože proudové a tepelné hustoty jsou na tom přímo závislé.
Jaké jsou tlouštky přechodů a jaké jsou gradienty dotací záleží už na tom, jak to upečou.
Tady je zase vazba, že velká napětová výdrž zhoršuje proudové zesílení.

Jinak, to co měříš, je zřejmě chování v saturaci, to nemá s ft moc společného.
To ovlivňuje odpor báze a kapacita Cbe a napěťově násobení Cbc.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
microlan



Založen: May 09, 2017
Příspěvky: 1647
Bydliště: Kósek vod Brna

PříspěvekZaslal: pá duben 12 2019, 12:17    Předmět: Citovat

Jo, už mě to taky došlo. Ale podobným způsobem, kdy zvýším frekvenci až na 100 kHz, tak už je vidět různý sklon hrany nabíhajícího proudu u jednotlivých typů.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Součástky Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Další
Strana 5 z 7

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund