Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Fyzika kolem rychlosti světla
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Panda38



Založen: Nov 21, 2012
Příspěvky: 713
Bydliště: Most, Praha, Lanžhot

PříspěvekZaslal: st únor 06 2019, 10:21    Předmět: Citovat

Porozumět teorii relativity znamená i umět odpovědět na tento zdánlivý paradox Smile - Vesmír nemá vztažný bod, pohyb objektu je vždy relativní k jinému objektu. Pokud ze Země vzlétne raketa a vrátí se zpět, její hodiny budou oproti Zemi zpožděné. Ale stejně tak to mohla vidět i posádka rakety - Země se od nich vzdalovala a pak zase přiblížila - tak proč nejsou naopak zpožděné hodiny na Zemi?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6078
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: st únor 06 2019, 10:27    Předmět: Citovat

Protože u té rakety došlo k větší změně relativní energie, ke "zhmotnění" a díky tomu ke zpomalení dějů.

To je jako když se zeptáš, vůči čemu se měří relativistická rychlost ?
Dovedeš na to odpovědět ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6057
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: st únor 06 2019, 10:48    Předmět: Citovat

Panda38 napsal(a):
... Ale stejně tak to mohla vidět i posádka rakety ...
Pokud by se jenom koukali, tak by jim to tak mohlo připadat. Ale protože nepochybně mají 3D akcelerometr, tak si všimnou, že neodlétla Země od nich, ale oni od ní.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PotPalo



Založen: May 13, 2009
Příspěvky: 4956
Bydliště: BA-Petržalka :(

PříspěvekZaslal: st únor 06 2019, 10:54    Předmět: Citovat

S tou raketou a že vo vesmíre plynie čas pomalšie, to máte z sci-fi filmov? Pri štarte rakety dochádza k preťaženiu, a tiež rýchlym pohybom v magnetickom poli zeme sa tiež niečo naindukuje, k tomu kozmické žiarenie, to všetko môže mať vplyv na hodiny. To by som mohol tvrdiť že na severnom póle plynie čas pomalšie, a pritom by iba meškali hodinky vplyvom zimy a stuhnutia oleja. Keby boli dvojčatá, jedno ostalo na zemi, druhé by letelo do vesmíru a po návrate by bolo mladšie ako to čo ostalo na zemi, to by bol dôkaz. Vlastne zasa nie. V beztiažovom stave sa telo menej namáha (tiež je tam zdravá strava) a teda aj pomalšie starne, čo by vyzeralo že tam čas plynul pomalšie.

O celej teórii relativity si myslím svoje. Najlepšie sa zarába na niečom, čomu ľudia nerozumejú, je to záhadné, neoveriteľné, a keď to ešte podložím niekoľkými matematickými vzorčekmi, tak na to skočia. Takto sa zarába. A nie pri lopate. Laughing

_________________
Silou vybrať peniaze od ľudí a následne za ne spraviť niečo proti ľuďom, s čím nesúhlasia, to je civilizácia?! Tento systém je chorý a vedie do záhuby.
Ideológie developerov niesu kompatibilné so šťastným životom.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Panda38



Založen: Nov 21, 2012
Příspěvky: 713
Bydliště: Most, Praha, Lanžhot

PříspěvekZaslal: st únor 06 2019, 11:06    Předmět: Citovat

Teorie relativity byla ověřená v praxi - např. letadlem které obletělo Zemi (se zpožděním palubních hodin), nebo na částicích v urychlovačích.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
PotPalo



Založen: May 13, 2009
Příspěvky: 4956
Bydliště: BA-Petržalka :(

PříspěvekZaslal: st únor 06 2019, 11:28    Předmět: Citovat

Veď hej... A vesmír je tiež zakrivený... Very Happy
_________________
Silou vybrať peniaze od ľudí a následne za ne spraviť niečo proti ľuďom, s čím nesúhlasia, to je civilizácia?! Tento systém je chorý a vedie do záhuby.
Ideológie developerov niesu kompatibilné so šťastným životom.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4120

PříspěvekZaslal: st únor 06 2019, 11:52    Předmět: Citovat

Je náhodnosť skutočne náhodnosť, alebo len veľmi zložitá pseudo-náhodnosť?

Môže slobodná vôľa človeka, ku ktorej sa hrdo hlásia aj ateisti, existovať v prísne deterministickom svete, v ktorom neexistuje náhoda?
Na druhej strane, ak je slobodná vôľa výsledkom náhody, môže za takúto náhodnú vôľu niesť človek zodpovednosť? Mohlo by sa konanie na základe takejto náhodnej slobodnej vôle považovať za vedome a dobrovoľné?
Nespadá slobodná vôľa skôr pod náboženský pojem zázrak?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
JiriTom



Založen: Apr 26, 2017
Příspěvky: 1279

PříspěvekZaslal: st únor 06 2019, 13:19    Předmět: Citovat

Panda38 napsal(a):
Problém většiny lidí je v tom, že podléhají vlivům a názorům. Berou za platná dogmata která slyší a nepřemýšlejí o nejzákladnějších věcech. Týká se to nejen náboženských dogmat, ale i ateistických. Bez vlastního úsudku se člověk stává jen ovcí sledující stádo. Proč Einstein věřil v Boha? Z důvodu a) bezmezného fanatismu (=slepá víra bez vlastního úsudku) nebo naopak b) protože pochopil skutečnou podstatu reality? Sedí k němu více fanatismus nebo logika?

Einstein přemýšlel o nejzákladnějších věcech, které jiní lidé berou jako samozřejmost. Díky tomu porozuměl a dokázal jevy vyjádřit matematicky. Chápal, že realita ani nemůže fungovat na čistě mechanickém principu, tak jak se na ni dívá čistě ateistický fanatismus. Mezi vědou a náboženstvím neviděl rozdíl. Vše zapadá do sebe. Věda i náboženství popisuje to samé, nejsou v rozporu, jsou to jen pohledy z jiných směrů. Např. lidé berou jako samozřejmost tepelný náhodný pohyb. Náhodnost je základem reality, bez náhodnosti by svět přešel do ustáleného stavu klidu. Ale v realitě založené na čistě mechanických principech nemůže existovat náhodnost (jakou známe např. z kvantové mechaniky), náhodnost je produktem Ducha.

K prvnímu odstavci: sám podléháš vlivům také - kde bereš jistotu, že Einstein byl věřící v Boha ? Co bys o něm psal, kdyby byl nevěřící ?

Druhý odstavec: téměř spiritismus... Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PotPalo



Založen: May 13, 2009
Příspěvky: 4956
Bydliště: BA-Petržalka :(

PříspěvekZaslal: st únor 06 2019, 13:32    Předmět: Citovat

Náhoda neexistuje. Programátor vie svoje. Program náhodné číslo vždy nejako to číslo vypočíta. Rovnako keď hodíte mincou, nieje náhoda ktorá strana padne. Je to dané silou a smerom hodu, jej rotáciou, pohybom vzduchu, ako dopadne na aký povrch atď. Veľa faktorov, ale žiadna náhoda. A že ľudia robia náhodne, to tiež neplatí. Sú ovplyvnený informáciami v televízii a inde, ktoré niekto naschvál podstrkuje (nemusia byť pravda), aby ovplyvnil názor ľudí a teda aj ich rozhodovanie.
_________________
Silou vybrať peniaze od ľudí a následne za ne spraviť niečo proti ľuďom, s čím nesúhlasia, to je civilizácia?! Tento systém je chorý a vedie do záhuby.
Ideológie developerov niesu kompatibilné so šťastným životom.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6078
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: st únor 06 2019, 14:04    Předmět: Citovat

Panda38 napsal(a):
Vesmír nemá vztažný bod, pohyb objektu je vždy relativní k jinému objektu.

A proti čemu se určuje relativistická rychlost ? Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Panda38



Založen: Nov 21, 2012
Příspěvky: 713
Bydliště: Most, Praha, Lanžhot

PříspěvekZaslal: st únor 06 2019, 14:10    Předmět: Citovat

danhard napsal(a):
Panda38 napsal(a):
Vesmír nemá vztažný bod, pohyb objektu je vždy relativní k jinému objektu.

A proti čemu se určuje relativistická rychlost ? Smile
Proti pozorovateli.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6078
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: st únor 06 2019, 14:20    Předmět: Citovat

Takže když poletím sondou směrem ke slunci, tak na mě budou dopadat fotony rychlostí světla a od slunce tedy poletí rychlostí o moji rychlost menší ?

A to, že tam někde bude lítat pozorovatel rychlostí 0.1c, tak se nějak změní vektor relativistické rychlosti v celém vesmíru ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Panda38



Založen: Nov 21, 2012
Příspěvky: 713
Bydliště: Most, Praha, Lanžhot

PříspěvekZaslal: st únor 06 2019, 14:29    Předmět: Citovat

Když poletíš ke slunci rychlostí 0.1c, tak na Tebe budou fotony dopadat rychlostí c a od Slunce se také budou vzdalovat rychlostí c. Very Happy (Lorentzova transformace). Pozorovatel na Zemi vidí, že letíš rychlostí 0.1c a fotony rychlostí c, což by odpovídalo rychlosti fotonů proti Tobě 0.9c, ale protože Tvůj čas běží pomaleji než na Zemi, naměříš rychlost fotonů vůči Tobě také c.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6078
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: st únor 06 2019, 14:39    Předmět: Citovat

A proč by to mělo být 0.9c, když letím proti těm fotonům ?

Jak by jsi to aplikoval na dvě galaxie, které se k sobě přibližují 0.1c
V které galagii poběží (podle Tebe) čas rychleji a v které pomaleji ?

A pozorovatel by mohl být ve třetí galaxii, okolo které ty druhé krouží Laughing

Jinak Lorentzova transformace nesouvisí s projevy relativistické rychlosti, počítá s konstatntní rychlostí šíření a s lineárním prostorem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Panda38



Založen: Nov 21, 2012
Příspěvky: 713
Bydliště: Most, Praha, Lanžhot

PříspěvekZaslal: st únor 06 2019, 15:24    Předmět: Citovat

0.9c je, když pozorovatel na Zemi změří Tvou rychlost 0.1c a rychlost fotonů 1.0c, a rychlost odečte, podle něj fotony letí proti Tobě rychlostí 0.9c.

U galaxií se to špatně srovnává, protože čas je ovlivněný gravitací (při větší gravitaci běží pomaleji) a nelze stanovit čas stejného okamžiku, ani vzdálenosti (dilatace času a kontrakce délek). Navzájem vidí světlo šířit rychlostí c. Čas bude plynout stejně.

Se změnou času se počítá i u GPS satelitů. Vlivem menšího působení gravitace oproti povrchu se čas satelitu předbíhá o 45 us za den, ale vlivem rychlosti vůči pozorovateli na Zemi se zpomalí o 7 us denně, celkově se hodiny satelitu předbíhají o 38 us denně, o které se musí GPS korigovat.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Další
Strana 6 z 8

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund