Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Zesilovač v gramu NZC 420, inovace?
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
padik



Založen: Jan 02, 2015
Příspěvky: 347

PříspěvekZaslal: út prosinec 25 2018, 17:09    Předmět: Zesilovač v gramu NZC 420, inovace? Citovat

Ahoj, nejde mi jeden kanál,má oprava smysl? Chci se zeptat, zdali parametry překračují dnešní koncová TDAčka nebo je to nastejno či jak? (gramo neřeším) Dík
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: út prosinec 25 2018, 17:12    Předmět: Citovat

Má smysl jej opravit a není to složité.
Co smysl naopak nemá, je porovnávání současných koncových TDA se zapojením koncového zesilovače, které vzniklo na konci druhé poloviny 70. let minulého století.
Je tam sice konstrukční rozdíl 40 let, ale při přímém sluchovém porovnání se stejně výkonným a stejně zapojeným TDA /pokud bys spolehlivě nevěděl, co zrovna hraje/, bys určitě dal přednost zesilovači z NZC420.
Jde o stejné zapojení, jako má AZS217.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
monterjirka



Založen: Jun 14, 2003
Příspěvky: 2794
Bydliště: Blížejov

PříspěvekZaslal: út prosinec 25 2018, 19:57    Předmět: Citovat

Vidím to podobně jako kolega Sinclair

Ideální stav, když máš vedle sebe 2 kanály, jeden funkční a druhý ne
To se dá hezky porovnávat...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
padik



Založen: Jan 02, 2015
Příspěvky: 347

PříspěvekZaslal: st prosinec 26 2018, 8:32    Předmět: Citovat

Díky moc. To mne těší. Právě mne odrazovaly použité součástky. Vždyť,vy, jak vidíte hnědý kondík Tesla, používáte hanlivé slovo ve spojení s popelnicí...
Kromě toho jsem si myslel, že jedině symetrické napájení, žádný výstup na repro přes elyty. Schema mám, hned na to vlítnu. Pozn: momentálně hraju potichu na LM 1875, po opravě uvidíme.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31834
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: st prosinec 26 2018, 11:30    Předmět: Citovat

Tak zrovna ty "HOVŇÁKY" který tak eufemisticky popisuješ, nestojej v tom gramci opravdu ani za to h0vno. Ty se nahradit vyplatí, protože pokud popraská jejich zális z pryskyřice, navlhnou a jsou k prdu. Zbytek zapojení ale má "cosik do sebe", takže s drobnýma úpravama jakou je právě třeba náhrada těch "hovňáků" lepšíma svitkáčema třeba z PTFE nebo PP se z něj bude dát něco vykřesat ...
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: st prosinec 26 2018, 22:10    Předmět: Citovat

Stačí na to obyčejný žlutý TC205-207 z doprodejů. Žádný PP za dvacku kus tam nejsou zapotřebí, zas nemel blbosti Kájo.
Samotná výměna kus za kus, tedy hovňák za žlutej ale ještě nic neřeší. Je tam o dost víc součástek, který je třeba "probrat" a ty, co se neproberou, nahradit. Těch 14 či kolik hovňáků je nutné minimum.
V některých sériích NZC i AZS217 jsou hovňáky 1uF v korekcích nahrazeny elytama TE988 1uF/70V, což je skoro stejnej průser.
Nejnovější série gramofonů a zesilovačů už měly na místech hovňáků červené jugoslávské MKT kostky KEU2610 a ty tam mohou zůstat.
V obvodech loudnessu ale byly svitky 470n-220n-47n skoro vždy hovňáky v kombinaci s TC235. Ty je třeba vyházet do kýblu a nahradit TC205-207.
Základem je SM, detailní obrázky desek a vědět, do čeho rejpu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
elektrosvit



Založen: Jun 27, 2016
Příspěvky: 2514

PříspěvekZaslal: čt prosinec 27 2018, 13:51    Předmět: Citovat

V první řadě je potřeba najít příčinu, proč jeden kanál nehraje, a odstranit ji. Pak teprve měnit hovňáky atd. Taky rozebrat a vyčistit potenciometry a tlačítkové přepínače. S deskami je nutné manipulovat opatrně, aby se neulámaly kablíky. Může se stát, že potenciometrům zkorodují nýtky a upadnou nožky, stejně tak nožky tranzistorů KF. Podrobná servisní dokumentace je tady. Další poznatky ke gramofonu i zesilovači AZS217 najdeš zde na Bastlírně hned v několika vláknech, stačí pohledat. Když renovaci neodflákneš, budeš s gramofonem spokojen.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
TheLastUnicorn



Založen: Jan 17, 2018
Příspěvky: 420
Bydliště: Trenčín

PříspěvekZaslal: čt prosinec 27 2018, 15:12    Předmět: Citovat

Pokud z NZC420 vyberu ty konce, udělám zmůstkovaný TDA2009, pečlivě srovnám úrovně, připojím to na solidnější bedny (tím nemyslím ARS1034) a udělám slepý nebo ABX test, tak bude výsledek přinejmenším diskutabilní....
Polovina nebude ani vědet, kdy hraje který zesilovač, čvrtina řekne, že lepší je TDA a čtvrtina že je lepší AZS. Very Happy
Věc se má tak, že celá NZC420 je dobrá tak leda jako dobová relikvie, nebo gramo+zesilovač pro nenáročné...není to už pro dnešní dobu adekvátní zeřízení.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
padik



Založen: Jan 02, 2015
Příspěvky: 347

PříspěvekZaslal: čt prosinec 27 2018, 18:08    Předmět: Citovat

Hotovo. Asi byly jen ucpané kabely. Potenciometry= děs. Zvuk bych přirovnal (a nechci machrovat) k tomu standartu, na který jsme byli tenkrát zvyklí. Zkoušel jsem Heco a Magnat regálovky, na každé to hraje jinak, bez jiskry, takže tady bych to spíš viděl na ARN 150, pro které nemám využití. To LM 1875 je zatím taky taková nouze, ale dokáže to na moje regály zahrát středobas jako "velký" zesilovač. Pozn: Zoufale se snažím už neutrácet za hifi, takže zkouším různé laciné okliky a nejde to a nejde. Sad
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31834
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: čt prosinec 27 2018, 18:33    Předmět: Citovat

padik napsal(a):
Hotovo. Asi byly jen ucpané kabely.
...
Pozn: Zoufale se snažím už neutrácet za hifi, takže zkouším různé laciné okliky a nejde to a nejde. Sad
To máš marný. Jak jednou chytneš poslouchací bacil, už se toho nezbavíš, je to horší než AIDS a prachy do toho budeš vrážet do smrti smrťoucí. Jediným lékem na to je Smetanovská (Beethovenovská) hluchota ...
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
padik



Založen: Jan 02, 2015
Příspěvky: 347

PříspěvekZaslal: so prosinec 29 2018, 7:48    Předmět: Citovat

EKKAR: Dík za názor. Hezky jsi to napsal, jen čekám, zdali to neodezní. Měl jsem tohle u digifotoaparátů a už dlouho mám klid. Tohle ale vypadá vážnější, poslech hudby (zvuku) je mnohem emotivnější než koukání na obrázky.
Ale k věci, jestli vám to neva.: 1. Proč ta KF a KFY tak topí? Bylo to tak myšleno při návrhu zesíku? 2. Když přidám elyt na výstupy, zlepším projev na basech? Zkusím. Pozn.: Vzhledem k záměru vytvořit relaxační poslech nenáročné hudby to nevypadá úplně marně. Že to hraje tak jak to hraje naopak vychází jako +, neboť to "vyhladí" v radiu takové ty písničky, které mi normálně jdou na nervy.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Jenys



Založen: Feb 11, 2008
Příspěvky: 2120
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: so prosinec 29 2018, 9:49    Předmět: Citovat

Off topic: Tak já už to mám ohledně poslechu vyřešené přírodou, už HiFi nepotřebuji. Zkoušel jsem na internetovém generátoru do kolika kHz slyším, s bídou do 7000Hz. Takže když tu čtu psaní na téma jakosti zesilovačů, tiše Vám závidím, že můžete porovnávat. Jo, zub času a nepřiměřené namáhání uší různými hluky a pod., zbytek zděděné po předcích a sluch šel s věkem do "Háje" Sad
_________________
Když něco nevíte...klidně se zeptejte Smile Co vás nezabije, to vás posílí Smile Jenys Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12059
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: so prosinec 29 2018, 14:27    Předmět: Citovat

padik napsal(a):
1. Proč ta KF a KFY tak topí? Bylo to tak myšleno při návrhu zesíku?

co to znamená "tak topí" ?
kolik mají °C ? udržíš na nich prst ?
nejspíš se hřát budou, tečou přes ně desítky mA.
kolik má klidový proud ten zesik ?
máš polovičku napájení mezi odpory R66 a R67 ?
padik napsal(a):
2. Když přidám elyt na výstupy, zlepším projev na basech?

co to znamená "zlepším projev na basech" ?
teď by tam měly být 4x 500uF, to je 2G . . .
. . . máš pocit, že je to málo ?



NZC420_konec_napeti.jpg
 Komentář:
 Velikost:  155.43 kB
 Zobrazeno:  151 krát

NZC420_konec_napeti.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12447

PříspěvekZaslal: so prosinec 29 2018, 14:58    Předmět: Citovat

Ty vepsané "naměřené hodnoty" ve schematu jsou spíše vycucané z prstu, než naměřené.
Dva volty sem, dva volty tam... Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12059
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: so prosinec 29 2018, 15:06    Předmět: Citovat

to jo, ale je to přímo z originalního SM . . .
. . . ale není to dogma.
stačí si ta napětí přepočítat a zjistíš, že by muselo být napájení cca 42V, přitom v tom samém SM se udává napětí jen 39V . . .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.18 sekund