Založen: Oct 11, 2008 Příspěvky: 6075 Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha
Zaslal: pá prosinec 28 2018, 13:15 Předmět:
Odmítáš pochopit, že matematický výraz je prostě matematický výraz, se kterým se nakládá podle daných matematických pravidel, a je na uživateli, jestli (a k jakému účelu) ho použije.
Copak asi dosadíš do vzorečku C=Q/U, když ve školní úloze dostaneš zadáno, že po nabíjení kondenzátoru konstantním proudem 650 mA po dobu jedné hodiny stouplo napětí na něm o 7,2 V, a vypočtěte jeho kapacitu?
Já bych tam dosadil 650 mAh/7,2 V
P.S. když už jsme u té elektrochemie, superkondy ji také využívají
Založen: Mar 05, 2007 Příspěvky: 6084 Bydliště: Jesenice u Prahy
Zaslal: pá prosinec 28 2018, 13:38 Předmět:
A ty zase odmítáš pochopit, že výraz 650mAh/7,2V není matematický vztah pro výpočet kapacity kondenzátoru a že takový výpočet je pro elektochemický zdroj, jehož vlastnosti popisuje, nesmyslný.
Takový zdroj má totiž "kapacitu" C = 650mAh
ps. v superkondech nedochází k chemickým reakcím
Naposledy upravil danhard dne pá prosinec 28 2018, 14:17, celkově upraveno 1 krát.
Formálně je ten vzorec úplně v pořádku, jiné jednotky si můžou uplatnit převodní konstanty. Třeba 1 mAh = 3,6 C. Všichni to víme a je nám to jasné, tak je ta diskuse jen takové foukání do mokrého popelu.
Založen: Mar 05, 2007 Příspěvky: 6084 Bydliště: Jesenice u Prahy
Zaslal: pá prosinec 28 2018, 14:36 Předmět:
Není to v pořádku, elektrochemické zdroje mají jiný význam názvosloví.
Proč je na to tedy dotaz, když je to všem jasné ?
A proč asi Google krom toho výpočtu kapacity kondenzátoru najde jen samé akumulátory, ani jediný kondenzátor ?
Že si to poplete Google, to bych chápal, ten to dělá strojově, ale že to tady cpou místní odborníci, tvrdohlavě obhajují jejich výklad a kdo s tím nesouhlasí je blbec ? to asi není vše v pořádku
Založen: Oct 11, 2008 Příspěvky: 6075 Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha
Zaslal: pá prosinec 28 2018, 18:56 Předmět:
danhard napsal(a):
A ty zase odmítáš pochopit, že výraz 650mAh/7,2V není matematický vztah pro výpočet kapacity kondenzátoru
Nikdy a nikde jsem netvrdil, že je to “matematický vztah...” Je to matematický výraz, který je možno (podle známých pravidel) upravovat a také použít tam, kde se to zrovna hodí.
danhard napsal(a):
ps. v superkondech nedochází k chemickým reakcím
Wiki soudí něco jiného:
Electrochemical pseudocapacitors use metal oxide or conducting polymer electrodes with a high amount of electrochemical pseudocapacitance additional to the double-layer capacitance. Pseudocapacitance is achieved by Faradaic electron charge-transfer with redox reactions, intercalation or electrosorption.
Založen: Mar 05, 2007 Příspěvky: 6084 Bydliště: Jesenice u Prahy
Zaslal: pá prosinec 28 2018, 21:58 Předmět:
Tak jsem si koupil prodlužovačku.
Matematický výraz je jasný, 230V/10A, o jednotkách není pochyb i Google mi hlásí 23 Ohmů a přesto tam těch zcela jasných 23 Ohmů nemohu nikde naměřit ? Že by je tam zapomněl číňan namontovat ? Nebo to pro prodlužovačku neplatí ?
Založen: Oct 11, 2008 Příspěvky: 6075 Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha
Zaslal: pá prosinec 28 2018, 22:17 Předmět:
danhard napsal(a):
Tak jsem si koupil prodlužovačku...
Průměrně vzdělaní jedinci z kontextu vytuší, že v tomto případě se nejedná o matematický výraz, ale o označení max. dovolených provozních podmínek, že.
A když si nejsou jisti, optají se ochotného prodavače nebo na netu.
danhard napsal(a):
A od kdy patří do matematického výrazu fyzikální jednotky...
Spíš kdybys nám vysvětlil, které fyzikální jednotky je zakázáno do matematických výrazů vkládat, kdo to zakázal a na koho se ten zákaz vztahuje.
Založen: Mar 05, 2007 Příspěvky: 6084 Bydliště: Jesenice u Prahy
Zaslal: so prosinec 29 2018, 7:39 Předmět:
Tebe toho asi moc ve škole nenaučili
Zakázal mi to pan učitel matematiky a odkázal mě, abych si to napsal do kontextu, stejně jako definiční obor.
Matematický výraz, jak tomu honosně říkáš, má totiž nějaká formální pravidla zápisu a náležitosti.
ps. když jsem dělal s těmi superkapy, tak byly dostupné jen typu double-layer, stejně jako je v prvním příspěvku a tam k chemické reakci nedochází.
Pokrok se nedá zastavit, teď už se do supekapů počítají i redox flow akumulátory.
Tak jsem si koupil prodlužovačku.
Matematický výraz je jasný, 230V/10A...
Ne. Tohle není matematický výraz a ty to víš a vědí to i ostatní. Tohle je zápis, jehož význam vychází z kontextu věci a je to dohodnutý způsob zápisu parametrů a vlastností výrobku. Že z toho Google udělá matematický výraz, je důsledek "inteligence" Googlu.
Je na čase, abys ze svého filosofického (egoistického) vystoupení učinil nějaký věcný závěr, pokud jsi toho schopen. Pokud ne, je to trapárna.
Založen: Mar 05, 2007 Příspěvky: 6084 Bydliště: Jesenice u Prahy
Zaslal: so prosinec 29 2018, 10:50 Předmět:
Ten už jsem učinil dávno.
650mAh/7.2V ani 7.2V/650mAh není žádný "matematický výraz" pro výpočet čehokoliv, ale označení vlastností akumulátoru.
To, že z toho Google udělá i výpočet kapacity kondenzátoru, je chybná interpretace, protože u akumulátoru nemá kapacita kondenzátoru ve Faradech význam.
Po Vašem výkladu ale normální uživatel nabyde dojmu, ža taková baterie, akumulátor má kapacitu 325 Faradů.
...Po Vašem výkladu ale normální uživatel nabyde dojmu, ža taková baterie, akumulátor má kapacitu 325 Faradů...
Pokud jsi ten dojem nabyl, pak ses mezi ty "noumální" zařadil sám.
Pokud jsi chtěl těm normálním uživatelům sdělit, že kapacita kondenzátoru je fyzikální veličina, která má svou vlastní jednotku F, na rozdíl od kapacity pivní sklenice, kapacity akumulátoru, mozkové kapacity génia a podobných kapacit, mohls tak učinit mnohem dříve a jednodušeji.
Založen: Mar 05, 2007 Příspěvky: 6084 Bydliště: Jesenice u Prahy
Zaslal: so prosinec 29 2018, 17:48 Předmět:
K tomu bych měl ještě dotat, že ten výpočet platí přesně jen pro lineární kondenzátor, s kapacitou napěťově nezávislou, ale tak daleko asi Vaše úvahy nesahají
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
