Založen: Jan 19, 2016 Příspěvky: 1515 Bydliště: Liberecko
Zaslal: út prosinec 11 2018, 14:02 Předmět: Jak rychle a snadno odstranit mihotání zářivek?
Na pracovišti jsou tyčové zářivky v klasické startérově-tlumivkové topologii. Existuje nějaký rychlý, snadný a levný způsob, jak je zbavit otravného mihotání?
Lze např. usměrnit proud zářivkou? Žádný způsob, jak to udělat, aniž by došlo k porušení startovací schopnosti, mě nenapadl, ale třeba to někdo chytřejší vymyslel. Nebo jsem slyšel o napájení druhé trubice posunutou fázi kondenzátorem, ale tím se to posune jen o 90°...
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31829 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: út prosinec 11 2018, 14:10 Předmět:
I to posunutí o 90stupňů stačí, aby se částečně překryl okamžik tmy při průchodu napětí nulou. Jinak buď ten usměrňovač, kterej ve spojení s kondíkama zároveň vytvoří násobič pro zapálení vn impulsem, jenže kvůli jednostrannýmu ohřevu elektrod v zářivce rychle zčerná jeden konec trubice. Výhodou zvostane možnost použít i trubice s přerušeným vláknem. Ale vůbec nejlepší je použít vf předřadník = v podstatě stejnou elektroniku, jaká je v úsporkách. Prodává se jak jednotrubkový, tak dvoutrubkový provedení a úplně to zruší 100Hz blikání zářivkovejch svítidel. _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Osmdesat
Popiš přesně to mihotání.
Není to např. tak, že se vyskytuje to mihotání náhodně třeba 1x za minutu nebo třeba několikrát do hodiny a tak podobně ?
O tom bych mohl vyprávět....
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31829 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: út prosinec 11 2018, 15:06 Předmět:
danhard napsal(a):
EKKAR napsal(a):
I to posunutí o 90stupňů stačí, aby se částečně překryl okamžik tmy při průchodu napětí nulou.
A co je to částečně ? Kolik by to mělo být, aby to bylo EKKARovsky nejoptimálnější ?
Co ti říká součet svítivosti? Že jedna trubka svítí na plno a druhá je zhasnutá znamená, že po dobu toho průchodu nulou má svítidlo jen 50% zářivýho toku = okamžik zatmění se překreje POUZE ČÁSTEČNĚ. Jasně, lidská bulva to nevidí, bo má setrvačnost - ale na fotometru je to krásně vidět. Vašku Vašku, ty by ses opravdu někdy měl zamyslet nad tím, co pouštíš ven tou dírou, co máš pod nosem ... _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31829 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: út prosinec 11 2018, 16:03 Předmět:
Třeba při napájení OBOU trubic STEJNOSMĚRNÝM proudem ... Pak obě svítí ve stejnej moment plným nominálním výkonem a svítidlo má trvale 100% svítivost. _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Založen: Feb 21, 2011 Příspěvky: 3499 Bydliště: Český Středozápad (JO70AD)
Zaslal: út prosinec 11 2018, 17:57 Předmět:
Při napájení trubice stejnosměrným proudem se tato skutečně odvděčí dloooouhou životností _________________ Člověk se celý život učí jenom proto, aby ve stáří všechno zapomněl.
„Když už člověk jednou je, tak má koukat aby byl. A když kouká, aby byl, a je, tak má být to, co je, a nemá být to, co není, jak tomu v mnoha případech je.“ J. Werich
Založen: Feb 14, 2005 Příspěvky: 8976 Bydliště: Brno (JN89GF)
Zaslal: út prosinec 11 2018, 18:19 Předmět:
Není to tak strašný, jako kluk jsem takto udělal světlo ve své první dílně, v bývalé prádelně u babičky. Násobič s hovňáky a hotovo. Akorát se ta zářivka musela semtam otočit, aby se opalovala rovnoměrně. A když tam bylo v zimě pod nulou, tak se po zapnutí musel jeden konec chytit do ruky, asi vlivem kapacitních proudů pak naskočila, jinak nechtěla. Nebo stačilo to malý ohřátí od té ruky.
Založen: Mar 05, 2007 Příspěvky: 6078 Bydliště: Jesenice u Prahy
Zaslal: út prosinec 11 2018, 19:20 Předmět:
EKKAR napsal(a):
danhard napsal(a):
EKKAR napsal(a):
I to posunutí o 90stupňů stačí, aby se částečně překryl okamžik tmy při průchodu napětí nulou.
A co je to částečně ? Kolik by to mělo být, aby to bylo EKKARovsky nejoptimálnější ?
Co ti říká součet svítivosti? Že jedna trubka svítí na plno a druhá je zhasnutá znamená, že po dobu toho průchodu nulou má svítidlo jen 50% zářivýho toku = okamžik zatmění se překreje POUZE ČÁSTEČNĚ. Jasně, lidská bulva to nevidí, bo má setrvačnost - ale na fotometru je to krásně vidět. Vašku Vašku, ty by ses opravdu někdy měl zamyslet nad tím, co pouštíš ven tou dírou, co máš pod nosem ...
Ptal jsem se, jaký fázový posuv je podle tebe "nejoptimálnější", když 90 stupňů jenom stačí, ne nějaké pindy o svítivosti, o jejímž průběhu víš prd
Založen: Jan 19, 2016 Příspěvky: 1515 Bydliště: Liberecko
Zaslal: út prosinec 11 2018, 22:09 Předmět:
breta1 napsal(a):
Osmdesat Popiš přesně to mihotání.
Nechtěl jsem použít slovo "blikání", právě aby si někdo nepředstavoval, že mi zářivka bliká jako např. blinkr u auta. Chtěl jsem nějak popsat to stroboskopické 100Hz "blikání". Ale ani tenhle výraz zdá se nepomohl. Holt nouze jednoznačných pojmů v jazyce. I když, pod pojmem mihotání bych si ani zdaleka nepředstavil, že mi zářivka jednou za čas poblikne.
Forbiddene, jaký jsi použil usměrňovač a jaks to měl zapojené? Normální gréc s filtračním kondem, nebo zdvojovač?
Jestli SS ty zářivky nějak zdegraduje, je mi celkem jedno, jsou to ty nejlevnější křunty za 30 Kč s CRI 60. Ale asi pořád lepší než některé ledky. Hodil bych si tam normální žárovky, ale toho by si někdo mohl všimnout. Ze 100 Hz mě pálí oči a asi mi z toho i hrabe.
Pro ujasnění pojmů pár informací o "mihotání" zářivek.
UV světlo ve rtuťových parách v zářivce vybudí luminofor na stěně trubice, dnes obvykle směs dvou nebo více látek pro zlepšení indexu podání barev, tento luminofor má dosvit i po zániku proudu výbojem, a to v závislosti na vlnové délce, "chromatické kmitání". Hloubka modulace se popisuje jako index blikání, buď procentuálně nebo jako index blikání, od 0 do 1, kde 0 je trvalé světlo. Na webu viz "IESNA Flicker Index".
Kdo se chce dovzdělat, viz měření typických světelných zdrojů
http://proceedings.dtu.dk/fedora/repository/dtu:2340/OBJ/x087.421-427.pdf
kde vychází pro klasickou zářivku s indukčním předřadníkem flicker index 0,25 a průměrná svítivost v čase 68%. Je velmi zajímavé, že osvětlovací panel LED s továrně vyráběným napájecím zdrojem má téměř stejný index blikání, asi díky úsporné filtrační kapacitě.
Zajímavé je taky, že i LED napájená stejnosměrně nemá index čistých 100% ale nepatrně míň, zřejmě šum.
Kompaktní zářivky a dlouhé trubice napájené vf předřadníkem mají index blikání podle očekvání malý, na úrovni procent, daný zbytkovým zvlněním usměrněné sítě, a pár procent má i sebe"tlustovláknovější" klasická žárovka, což zná každý kdo si hrál se světelným telefonem a slyšel intenzivně na 100 Hz každou žárovku, i když měla setrvačnost řádu stovek ms.
Kdo chce, může si počíst o vlivu mrkání zářivek na zdraví a na subjektivní hodnocení světla zde
http://web.mit.edu/parmstr/Public/NRCan/nrcc38944.pdf
je to kanadská práce čili hodnotí 120 Hz zářivky (60 Hz síť) ale to není velký rozdíl. Přitom jsou ale dost velké rozdíly až 1:2 (u magnetických předřadníků na síťové frekvenci) mezi typy luminoforu, které mají vliv na dosvit jednotlivých vlnových délek.
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31829 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: út prosinec 11 2018, 22:36 Předmět:
Musíš tam mít minimálně zdvojovač, u větších trubek i vyšší násobek - aby při prvotním zapnutí napětí vyletělo i bez indukční špičky na tlumivce dostatečně vysoko pro zapálení výboje. Jednou ty násobiče vyšly i v Amáru, byly tam kondíky TC180 a podobný na 630 a 1000V a diody 132/1000. Číslo ti neřeknu - ale střízlivej odhad první polovička 80.let. _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2, 3, 4, 5Další
Strana 1 z 5
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
