Vítejte na Elektro Bastlírně
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Upload · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Hledat v článcích

Dobrovolné příspěvky na provoz EB

Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Motorek ze stěračů - 117V AC vs GND
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
lifincz
Nováček
Nováček



Založen: Dec 03, 2018

PříspěvekZaslal: po prosinec 03 2018, 10:09    Předmět: Motorek ze stěračů - 117V AC vs GND Citovat

Zdravím,
nedávno jsem do laborky zbastlil posuv pomocí motorku od stěračů a PWM regulace. Vše funguje relativně dobře a tak jak bylo v plánu. Jenže včera jsem dostal štípanec, když jsem sáhl na uzemněný kryt čerpadla a přitom se dotknul šasi motorku. Napětí proti zemi na motorku je 117V AC a když jej spojím se zemí, tak tam teče cca 100 µA AC.
Napájení motorku je 12V adaptérem do zásuvky, na desce je LM7805 na regulaci 12V->5V pro ATTINY, které přes N-mosfet reguluje rychlost. Paralelní dioda k motorku, potenciometr pro attiny pro pwm.

Nejde mi do hlavy, jak je možné že se tam vzalo tak vysoké napětí, které je přítomné i při vypnutém motorku a adaptér dává jen 12V DC, motorek se nijak neotáčí aby něco generoval.

Předem díky za případnou odpověď.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw
Team boss
Team boss



Založen: Mar 21, 2006
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: po prosinec 03 2018, 10:13    Předmět: Citovat

Cez kondenzator v adapteri. Zmeraj len samotny adapter.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
lifincz
Nováček
Nováček



Založen: Dec 03, 2018

PříspěvekZaslal: po prosinec 03 2018, 10:21    Předmět: Citovat

Děkuju za super rychlou odpověď. Adaptér dává jen 12V DC, nic jiného jsem na výstupu nenaměřil.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw
Team boss
Team boss



Založen: Mar 21, 2006
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: po prosinec 03 2018, 10:23    Předmět: Citovat

Zmeraj jeho minus oproti PE v zasuvke.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
lifincz
Nováček
Nováček



Založen: Dec 03, 2018

PříspěvekZaslal: po prosinec 03 2018, 10:26    Předmět: Citovat

Oprava: Po pořádném změření proti PE je tam opravdu 117 VAC, díky rnbw.

Má to nějaké jednoduché řešení?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo
Team boss
Team boss



Založen: Oct 11, 2005

PříspěvekZaslal: po prosinec 03 2018, 10:51    Předmět: Citovat

Jednoduché řešení je nahradit spínaný zdroj lineárním s trafem, kde není potřeba přemostit primár na výstup odrušovacím kondem.
Stávající zdroj nechat přeměřit revizním přístrojem na unikající proud, nesmí být větší než 0,5 resp. 3,5 mA http://elkokouba.cz/portal/csn_331600_ed2.pdf
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
rnbw
Team boss
Team boss



Založen: Mar 21, 2006
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: po prosinec 03 2018, 10:54    Předmět: Citovat

Alebo jednoducho tie kryty prepojit.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
termit256
Super uživatel
Super uživatel



Založen: Dec 06, 2007

PříspěvekZaslal: po prosinec 03 2018, 10:58    Předmět: Citovat

Propoj gnd toho zdroje s kolikem v zasuvce a budes mit klid.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard
Super uživatel
Super uživatel



Založen: Mar 05, 2007
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: po prosinec 03 2018, 11:21    Předmět: Citovat

lifincz napsal(a):
Napětí proti zemi na motorku je 117V AC a když jej spojím se zemí, tak tam teče cca 100 µA AC.

Zdravý výzkumník by měl vydržet až 10mA Laughing
Viz bezpečný proud, třída ochrany 2, velikost a použití Y kondů.

Spojení PE s výstupem neslouží k ochraně, může být přes odpor, aby to nevadilo něčemu jinému, zde by stačilo 1-10k.

Pro takové aplikace používám kombinaci 220k //10nF, 400V.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
lifincz
Nováček
Nováček



Založen: Dec 03, 2018

PříspěvekZaslal: po prosinec 03 2018, 11:42    Předmět: Citovat

@Crifodo: Bohužel zdroj je k dispozici momentálně jen tento.

@rnbw: Nerozumím úplně jak přepojit kryty, aby to k něčemu bylo.

@termit256: Zdroj je obyč malý spínaný 1,5A do zásuvky. GND zdroje je myšleno "-" na výstupu?

@danhard: Kolega se tvářil celkem vyděšeně, když od konstrukce z kusů dřeva a starých Al plechů dostal ránu a nerad testuji odolnost jiných částí těla než nervů Very Happy

Takže propojení "-" a PE přes 1k odpor je schůdné? Nechce se mi tahat další kabel od přístroje k zásuvce.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard
Super uživatel
Super uživatel



Založen: Mar 05, 2007
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: po prosinec 03 2018, 12:21    Předmět: Citovat

V roce 1995 ještě platila ČSN 34 1010, která stanovovala "BEZPEČNÝ"proud 10mA stř.a 25mA ss proudu. Laughing

Jestli tam máš 3 vodičový přívod s PE, tak tam dej ten 1k odpor.
Ten ani ničemu nevadí, když výstup spojíš s nějakým jiným spotřebičem a bude tam nějaké rozdílové napětí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor
Administrátor



Založen: Jul 21, 2006
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: po prosinec 03 2018, 13:40    Předmět: Citovat

Při těch zmíněných proudech jsou už někteří lidé schopni zatančit odzemek, i když se ho nikdy neučili... Very Happy
_________________
Pokud mě chcete oslovit, klidně použijte jméno Zdeněk.
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Crifodo
Team boss
Team boss



Založen: Oct 11, 2005

PříspěvekZaslal: po prosinec 03 2018, 13:50    Předmět: Citovat

bezpečný proud je tady dost alibistický pojem, sice to nezpůsobí fyziologicky škodlivý účinek, ale to zobnutí může jednak způsobit leknutí a u nemocných lidí pak paniku. Ta jim už ublížit může. Následkem leknutí pak třeba někdo upustí křehký/hořlavý/chemicky agresivní předmět, a to pak bezpečné není.
To že adaptér kope, taky nemusí být trvale jistým proudem přes kond, ale počínajícím čínským svodem z primáru na sekundár a jednoho dne se to může prošoupnout natvrdo.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
danhard
Super uživatel
Super uživatel



Založen: Mar 05, 2007
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: po prosinec 03 2018, 14:00    Předmět: Citovat

Pokud jsou dodrženy normy, tak je Boží vůle Laughing
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Crifodo
Team boss
Team boss



Založen: Oct 11, 2005

PříspěvekZaslal: po prosinec 03 2018, 14:02    Předmět: Citovat

Normy jsou v době tsunami asijských sraček asi tak užitečný pojem, jako za Stalina nárok na spravedlivý soudní proces.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
Strana 1 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na adrese admin (zavináč) ebastlirna.cz


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.13 sekund