Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Ochlazování čelního skla proudem vzduchu.
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Auto - Moto technika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Kremik



Založen: Mar 30, 2012
Příspěvky: 3571
Bydliště: Havířov

PříspěvekZaslal: út prosinec 04 2018, 19:31    Předmět: Citovat

Nevím teda jak kdo, ale já už jsem škrábal při plusových teplotách.
Dle mého to ochlazování odpařováním bude významné.
Například hrnec s vařící vodou bez přikrývky na 2kW plotýnce. Aby někdo neřek, že je tam hromada ztrát, plotýnka je indukční, nebo třeba otevřená rychlovarka. Do vody přechází 2kW energie a mění se v páru. Té páry není až tak moc a voda viditelně neubývá. Přitom toto odpařování odebírá 2kW energie.
Tudíž plocha mokrého čelního skla bude za jízdy zcela určitě ochlazována (a teď se hodně nefyzikálně vyjádřím) "energií" rovnající se minimálně stovkám wattů, a to už musí být znát.
Za deště to samozřejmě neplatí, při 100% vlhkosti vzduchu se voda neodpařuje, jen stéká.


Naposledy upravil Kremik dne út prosinec 04 2018, 19:50, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
microlan



Založen: May 09, 2017
Příspěvky: 1647
Bydliště: Kósek vod Brna

PříspěvekZaslal: út prosinec 04 2018, 19:35    Předmět: Citovat

Je možné aby průvan v lebce způsobil takové ochlazení že zbytky mozku přestanou fungovat úplně?

citace:
Voda +100


Ta se jako při nižších teplotách neodpařuje?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6060
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: út prosinec 04 2018, 20:33    Předmět: Citovat

Nemáš pocit průvanu v té své?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
microlan



Založen: May 09, 2017
Příspěvky: 1647
Bydliště: Kósek vod Brna

PříspěvekZaslal: út prosinec 04 2018, 20:51    Předmět: Citovat

No zatím ne, co říkám špatně?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Brozicek



Založen: Nov 07, 2005
Příspěvky: 1520
Bydliště: Studénka

PříspěvekZaslal: út prosinec 04 2018, 20:54    Předmět: Citovat

microlan napsal(a):
Je možné aby průvan v lebce způsobil takové ochlazení že zbytky mozku přestanou fungovat úplně?
citace:
Voda +100
Ta se jako při nižších teplotách neodpařuje?
Připadám si už jako kdyby zde byl hon na Babiše. Každá drobnost se hodí k útoku. Danhard se chytl toho Glykolu a snažil se mne tím zesměšnit. Děkuji ti Mikrolane za ty "zbytky mozku" (dost silné kafe), urážej si své kamarády někde v hospodě a tady dej pokoj.
Jinak než na něco reaguješ a hraješ si na moudrého, tak si přečti co jsem napsal, cituji: "Zde jsou body varu některých kapalin ve °C: " a u vody je to skutečně těch +100. Největší odběr tepla je právě u varu, jako třeba při tom odpařování Freonu. To přirozené odpařování vody při aktuální okolní teplotě moc tepla neodebírá.

Jinak definitivně za sebe končím tuto diskuzi. Za blbce se nepovažuji, blbce ze mne zde děláte. Vaše pravdy "o míře ochlazování skla odpařováním vody a nemrznoucí kapaliny za jízdy" zde nejsou nijak hodnotově (číselně) doloženy, jsou to jen předpoklady a odhady. Křemíkovi ještě připomenu "skupenské teplo varu". K odpaření 1 litru vody je nutno dodat energii (práci) 2 257 kJ/kg. Přepočti si to sám na kWh. Pro přirozené odpařování vody při nižších teplotách se pak počítá se "skupenským teplem výparným", které používá stejné jednotky, ale pro každou okolní teplotu platí jiná číselná hodnota.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 3328

PříspěvekZaslal: út prosinec 04 2018, 21:21    Předmět: Citovat

Brozicek napsal(a):
To přirozené odpařování vody při aktuální okolní teplotě moc tepla neodebírá.

Jakto že ne? Tebou zmíněné skupenské teplo výparné je při nižší teplotě větší než při bodu varu. Takže odpaření 1g vody při 0°C spotřebuje víc energie než při 100°C.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6060
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: út prosinec 04 2018, 21:29    Předmět: Citovat

Brozicek napsal(a):
To přirozené odpařování vody při aktuální okolní teplotě moc tepla neodebírá.
Tak já přidám nějaký kvantitativní údaj.

Při skupenském teplu výparném u vody při 0 ºC (2,51 MJ/kg) je pro odpaření 1 m² vodní vrstvy o tloušťce 10 µm (tj. 10 g) potřeba 25 kJ. Když se ta vrstvička má odpařit během 10 s (což by při 100km rychlosti mohla, ne?), tak to znamená 2,5 kW.
Mně to přijde jako docela dost tepla.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
microlan



Založen: May 09, 2017
Příspěvky: 1647
Bydliště: Kósek vod Brna

PříspěvekZaslal: út prosinec 04 2018, 21:44    Předmět: Citovat

No právě, je to dost tepla, který od tama odejde a způsobí ten pokles teploty. Jste trochu zamrzlí na bodu mrazu, ale energie tepla se projevuje až do -273°C, takže i v zimě je hodně tepelné energie v hmotě. Také vám asi nic neříká parciální tlak a s tím související "odstraňovací" účinek proudícího vzduchu.

Tady něco pro doplnění představivosti, jak vře voda i při nízké teplotě

https://www.youtube.com/watch?v=xnr71J8rNSE&feature=youtu.be
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6080
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: út prosinec 04 2018, 22:19    Předmět: Citovat

tomasjedno napsal(a):
Glykol se tam přidává taky, ale jen několik procent (v podstatě jako mazadlo, aby stěrače nevrzaly).

Ano, to se dozvíš v Bezpečnostním listu, jelikož je glykol jedovatej, tak tam musí být, pokud je použit.
https://www.dfpartner.eu/Global/RowDocument/SHERON_ZimniSmesDoOstrikovacu-40_C_170912_BL_0014.pdf
Rozhodně to ale není základ nemrznoucí směsi do ostřikovačů, jak tvrdí Božíček.
Když tu někdo mele kraviny, tak je zapotřebí na to upozornit Rolling Eyes
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6080
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: st prosinec 05 2018, 9:07    Předmět: Citovat

Brozicek napsal(a):
Podívejte se prosím na citát v úvodu vlákna. Autor zde evidentně tvrdí, že prouděním vzduchu se čelní sklo ochladí na "Efektivní teplotu". To mne zvedlo ze židle. Nikde se v citovaném článku nedává ofukování do souvislosti s odpařováním ostřikovací kapaliny. Navíc se můžeme podívat do Wikipedie, kde se pojem Efektivní teplota využívá. Určitě ne pro vliv ofukování na nějaký předmět.

A myslíš, že wikipedie je ten jediný echtovní zdroj informací ?
http://fyzmatik.pise.cz/148-efektivni-teplota-wind-chill.html
Kromtoho ten autor netvrdí, že by se čelní sklo ochladilo na efektivní teplotu, to jsi jen blbě pochopil větu.
Ve wikipedii je taky spousta nesmyslů Laughing

A podílí se na tom více mechanizmů, proč to zmrzne.
Především se rychleji odpařuje lihová složka, takže se to nejen ochladí odpařováním, ale snižuje se koncentrace lihu a zbylá voda zmrzne.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
mcmatej



Založen: Jan 19, 2015
Příspěvky: 42

PříspěvekZaslal: út prosinec 18 2018, 7:43    Předmět: Citovat

Ochlazováním vlhkých povrchů se zabývá takzvaná psychrometrie a psychrometrické tabulky. Například při teplotě okolí 2 °C a relativní vlhkosti vzduchu 30 % je ochlazení o 4 °C. A to při odpařování vody. Když se bude odpařovat líh, bude to výrazně větší. Nakonec si to může každý sám jednoduše vyzkoušet. http://www.labo.cz/mft/psychrometr.htm
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Auto - Moto technika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3
Strana 3 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.18 sekund