Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Paralelní řazení MBR4060
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: ne prosinec 02 2018, 17:20    Předmět: Citovat

Tak ono se to paralelní řazení používalo třeba v lokomotivách, jen byly relativně párovaný a se stejnou provozní teplotou.

Tohle si pamatuju od doby, kdy jsem řekl to samý, co napsal Jezevec, a dostal jsem od jednoho, bohužel už nežijícího důchodce pěknej pojeb.

Proto jsem už na začátku napsal, že je potřeba ty chladiče dostat na stejnou teplotu. A možná moc nechladit. Cool

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
voitano



Založen: Dec 02, 2009
Příspěvky: 480

PříspěvekZaslal: ne prosinec 02 2018, 18:05    Předmět: Citovat

Není tam v tahu ten RC snuber pro ty diody co odcházejí? Že by tam docházelo k napěťovým špičkám, a ty diody to nevydrží?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
mi-ro



Založen: Feb 08, 2005
Příspěvky: 7937
Bydliště: rovina u Kolína

PříspěvekZaslal: ne prosinec 02 2018, 18:15    Předmět: Citovat

Já bych na to taky vsadil. Když už jsem měl problém se šotkama, tak většinou s napěťovým závěrěm.
_________________
..to bude jen ňákej odpůrek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 17746
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: ne prosinec 02 2018, 20:02    Předmět: Citovat

Tak jsem testoval zatížení. Při 10A byly chladič fetů polomostu v pokojovce 20℃ po 15 mintách na 26℃. Chladič MBR blíž ke tráfku měl 28℃. Ale chladič MBR na rohu desky měl 36℃. To je pozice, na který MBR už několikrát odešly. Nojo, ale tam jsou nyní daný MBR včetně chladiče z pozice blíž k tráfku.
Zkusil jsem zátěž 22A. Fety polomostu vylezly na 32℃ a termistor na jejich chladiči po chvíli nahodil větrák. Chladič MBR u trafa vylezl na 31℃ ale chladič v rohu měl před zapnutím větráku 56℃ Exclamation A po zapnutí větráku, kterej je 25 mm od toho chladiče teplota lezla stále pomalu nahoru i když jsem udělal z papíru žlábek aby foukalo na chladič. Na 62℃ jsem to vypnul.
Zdroj je nepoužitelný, neuchladí se ani na polovině proudu, co má dát.
Když to majitel připojí k dvojtý nabíječce a bude nabíjet dvě LiPolky 6S1P 4AH běžným proudem 2C (8A) tak protože nabíječka bude muset zvyšovat z 13,8V na cca 27V, tak to bude ze zdroje brát cca 2 x 8 x 2 = 32A a to nezapočítávám účinnost měniče v nabíječce.
Vypadá to, že usměrňuje jen jedna nebo dvě MBR na chladiči co tak topí. I když, kdyby nic neteklo skrz ty druhý dvě na chladiči u trafa tak by asi byly víc studený. Ty nový MBR na rozpáleným chladiči jsou zase z GME, kdoví co to je za hnůj.
Na ten snuber u rohovýho šroubku jsem koukal, odpor je 12k a kond 45N a jen jeden na všechny diody. Není ten odpor nějak velkej? Co tam zkusit přidat zespoda další snuber třeba doprostřed mezi propojení diod?
Napadlo mě na zkoušku zezhora na chladiče přišroubovat kus žebrovanýho profilu a tepelně ty dva chladiče "propojit".
Jinak to chlazení MBR asi navrhoval nějakej d.ebil. Žebra otočený na druhou stranu než k větráku, jeden chladič cloní druhej a kdyby aspoň v plošáku byly díry na přisávání vzduchu do svislých štěrbin chladičů....
Zítra večer budu pokračovat.

_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6080
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: ne prosinec 02 2018, 21:44    Předmět: Citovat

Ty diody musí být minimálně tepelně spojený, na jednom chladiči.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
PeteBurns
Zablokován


Založen: Oct 08, 2007
Příspěvky: 2578

PříspěvekZaslal: po prosinec 03 2018, 11:22    Předmět: Citovat

Celeron napsal(a):
Ty nový MBR na rozpáleným chladiči jsou zase z GME, kdoví co to je za hnůj...

Ja vidim problem tu Wink Samozrejme co najtesnejsia tepelna vazba medzi nimi je nutnost.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6080
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: po prosinec 03 2018, 11:43    Předmět: Citovat

Samozřejmě nejde měnit jen tu spálenou diodu, musí se vyměnit všechny, aby byly ze stejné serie, od stejneho výrobce, jelikož na tom záleží souběh napětí.
Dost taky záleží na odporu a indukčnosti spojů.
Co se dá udělat, je rozdělení vinutí výstupní tlumivky na jednotlivá vlákna pro jednotlivé diody. Využije se tak pro vyrovnání odpor vodičů tlumivky.
45V diody jsou na tom trochu líp s úbytkem, vydržely by tam napěťově ? (záleží na provedení a napěťové rezervě regulace)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 17746
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: po prosinec 03 2018, 19:51    Předmět: Citovat

Tak Vážení asi mě z toho budou omejvat. Prohodil jsem ty dva chladící bloky s dvojcema MBR. Pokud by byly sračkovatý ty vyměněný diody z GME, tak by se to s nima přestěhovalo. A vono kulový Exclamation Hřejou se ty, co se dřív nehřály a ty dříve rozšvicovaný jsou nyní studený, takže to dělá pozice na plošáku Exclamation Exclamation Exclamation
Je to plošákem, jak píše Danhard, odpory a indukčnosti. Napadá mě, jestli to nemůže nějak prapodivně kmitat. Zítra to ofotím a nakreslím kudy co teče a dám to sem. A kouknu na to 100 megovým ocsílem.
To rozdělení tlumivkou by asi šlo udělat, blbý je, že diod je 8 a tlumivka je motaná 6 drátama průměr 1 mm. Teoreticky bych to mohl přemotat na 8 x 0,8 mm, kterej tu mám dokonce s dvojtým smaltem. Průřez je nyní 4,7 mm s drátem 0,8 by byl jen 4mm. Lepší by byl drát 0,9 mm ale ten nemám.
V úterý jedu do HK tak zkusím v AME koupit MBR ze stejný série.

_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PeteBurns
Zablokován


Založen: Oct 08, 2007
Příspěvky: 2578

PříspěvekZaslal: po prosinec 03 2018, 20:00    Předmět: Citovat

Hadam nechces tvrdit, ze plosak je od vyroby zle navrhnuty a nefungovalo to nikdy? Smile Tamto zistenie bolo pre mna kedysi tiez prekvapujuce, pri paralelnom chode uz na desiatkach kHz zavisi na fyzickom rozlozeni suciastok a spojov, uz niekolko cm rozdiel je poznat Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: po prosinec 03 2018, 20:08    Předmět: Citovat

Dřív bylo běžný dávat na vývody feritový perly, aby ty non-soft-recovery schottky moc nedivočily. Dneska se šetří na všem. Sice to bylo primárně kvůli rušení, ale kdoví, čemu dál to pomohlo.

No, pak už asi po desáté dodržení stejné teploty čipů.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 17746
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: po prosinec 03 2018, 22:54    Předmět: Citovat

ZdenekHQ napsal(a):

No, pak už asi po desáté dodržení stejné teploty čipů.

Nojo, musím majiteli namalovat výkres aby udělal ten společnej chladič. Stále je mi ale divný že tehle zdrojů s rozdělenejma chladičema do dvou nebo tří bloků pobíhá po světě hromady a makaj. Možná ale jen do první závady kdy se použijí nepárovaný diody.

_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
voitano



Založen: Dec 02, 2009
Příspěvky: 480

PříspěvekZaslal: po prosinec 03 2018, 23:16    Předmět: Citovat

A hřejí ty dvě diody na stejném chladiči stejně, nebo jen jedna hodně a druhá mnohem méně? Pokud hřejou stejně, tak není problém v nějakém spárování, ale někde jinde
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 17746
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: po prosinec 03 2018, 23:23    Předmět: Citovat

voitano napsal(a):
A hřejí ty dvě diody na stejném chladiči stejně, nebo jen jedna hodně a druhá mnohem méně?

To se optickým pyrometrem nedá poznat, hned u čočky měří paprskem 25 mm širokým a 5 cm od čočky už průměrem 40 mm, takže samotnou diodu nezměřím. Přinesu si teploměr s JK-čkem a namáčknu ho přímo na diodu.

_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: út prosinec 04 2018, 13:43    Předmět: Citovat

Znám symetrickej zdroj se symetrickou zátěží, kde naprosto záhadně odchází schottky v kladné větvi. Ovšem já to vyřešil hrubou silou a dal tam silnější.

Ta schottky není durch, jen je nějak podivně "načnutá". I když tam je to na hraně napěťové odolnosti, může to hrát roli.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 17746
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: út prosinec 04 2018, 19:31    Předmět: Citovat

Tak společnej chladič je zadán do výroby, bude zítra.
_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
Strana 2 z 4

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund