Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Přestavba reprosoustav
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
TAKJAN



Založen: Nov 17, 2011
Příspěvky: 6509
Bydliště: U Litomyšle.

PříspěvekZaslal: pá prosinec 14 2018, 16:07    Předmět: Citovat

Dík. Takže změním šířku na 33, zachovám objem pro původní středobas a zvětším objem pro tento basák z původních cca 55l na 79l https://www.reproobchod.cz/monacorspp250-p2053 správným umístěním dělící příčky, (Cituji " rozmery nejsou az tak kriticke"), stane se toho moc zlého??
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
TheLastUnicorn



Založen: Jan 17, 2018
Příspěvky: 420
Bydliště: Trenčín

PříspěvekZaslal: pá prosinec 14 2018, 19:18    Předmět: Citovat

Tu šířku bych tolik nezvětšoval. Pár cm tady opravdu kritických nebude, jelikož výška je ve zvukovodu a dělený je to dost nízko, ale 33cm široký čelo už začne jednak zasahovat do vyzařování středobasu kolem dělicí frekvence, jednak dost posune zlomový kmitočet bafflestepu, čímž se zase rozhodí charakteristika. Dolní propust spodního basáku je totižto navrhována tak, aby defacto kompenzovala bafflestep, kterého frekvence je dána šířkou čela.
S tím navyšováním objemu až na 79L taky opatrně. Jednak nezapomeň, že u týhle konstrukce by basák i středobas měly pracovat v komorách o stejném objemu. Takže 79L by pak měl mít basák i středobas. Druhak bych nejdříve ověřil v simulátoru, jak se WS20e bude v tomto objemu chovat. Je to dosti podmotorovaný reproduktor a může se stát, že pak na basech dosáhne maximální výchylky už při 10-20W.
Btw.:Ten odkaz na basák Monacor SPP-250, tak ten se používá v Totem 100, ne Totem TWR. Totem TWR používá 2ks Visaton WS20E, přičemž soustava je řešena jako 2,5-pásmo.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
TAKJAN



Založen: Nov 17, 2011
Příspěvky: 6509
Bydliště: U Litomyšle.

PříspěvekZaslal: pá prosinec 14 2018, 20:47    Předmět: Citovat

Takže ten Monacor nebrat, nebo ho použít bez nějakých větších změn? Měl by být lepší než WS.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
TheLastUnicorn



Založen: Jan 17, 2018
Příspěvky: 420
Bydliště: Trenčín

PříspěvekZaslal: pá prosinec 14 2018, 21:23    Předmět: Citovat

Otázka zní, co tedy chceš vlastně stavět. Jestli Totem TWR nebo Totem 100. Smile
TWR: Je 2,5-pásmo, osazení 2x Visaton WS20E + BRT25, objem cca 2x40L

T100: je 2-pásmo, osazení Monacor SPP-250 + MRD-34PA, objem 50-80L.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
TAKJAN



Založen: Nov 17, 2011
Příspěvky: 6509
Bydliště: U Litomyšle.

PříspěvekZaslal: pá prosinec 14 2018, 21:38    Předmět: Citovat

TWR s basem z T100. Ten Monacor SPP-250 je přece lepší než WS20.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
TheLastUnicorn



Založen: Jan 17, 2018
Příspěvky: 420
Bydliště: Trenčín

PříspěvekZaslal: so prosinec 15 2018, 8:21    Předmět: Citovat

Jenomže to nebudeš moct použít výhybku ani z jednoho, ani z druhýho. Můžeš postavit buď přesně T100, nebo TWR.
A že by byl SPP-250 lepší, než WS20E bych zase ani neřekl. Měl jsem jich doma několik, dokonce s nima navrhoval jeden takový "vintage" projekt a zrovna jako zázrak to fakt není. Postav si normální TWR-ka, tak, jak mají být a myslím, že budeš spokojen.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
JiriTom



Založen: Apr 26, 2017
Příspěvky: 1279

PříspěvekZaslal: so prosinec 15 2018, 8:26    Předmět: Citovat

TheLastUnicorn napsal(a):
Jednak nezapomeň, že u týhle konstrukce by basák i středobas měly pracovat v komorách o stejném objemu.

To zní trochu tajemně... Důvod ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
TAKJAN



Založen: Nov 17, 2011
Příspěvky: 6509
Bydliště: U Litomyšle.

PříspěvekZaslal: so prosinec 15 2018, 12:41    Předmět: Citovat

Začínám být smířený s TWR. Hlavně, když to bude hrát lépe, než stávající, což asi jo.
Ještě Thales doručuje lepší výškáč https://www.prodance.cz/cd131-8ohm.html kde se ale mění výhybka. Což nevím, kde získat schema.
Jinak jsem pročetl vše možné a někdo se s tím zas tak nemaže.
Bez nějakého dráždění: high end šílenci slyší, co je neměřitelné. Stavitelé soustav vše přesně změří, ale jestli uslyším zvlnění 1-2db nebo podobné drobnosti, nejsem si jist:-))
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
TheLastUnicorn



Založen: Jan 17, 2018
Příspěvky: 420
Bydliště: Trenčín

PříspěvekZaslal: so prosinec 15 2018, 13:26    Předmět: Citovat

JiriTom: Bohužel nemám času dávat na každém webu kompletní školení o konstrukci soutav, ale pokusím se vysvětlit o co jde.
TWR je soustava řešena jako dvaapůl pásmo. To znamená, že spodní basák hraje jen pásmo basů - zpravidla po zlomový kmitočet bafflestepu. Takže jeho výhybka je dolní propust dejme tomu do 600Hz. Vrchní basák pak už funguje i jako střeďák. Jeho filtr tvoří opět dolní propust, avšak dělicí kmitočet je natažen až k výškovému měniči. V pásmu 0-600Hz tedy hrajou oba basáky soufázově, tedy jde o dva zdroje zvuku, v tomhle případě v paralelním elektrickém zapojení. Čímž v pásmu, kde pracují oba měniče vzroste citlivost soustavy o cca 6dB. K čemu je to dobré? Právě ke kompenzaci jevu, kterýmu se říká "bafflestep". Soustava totiž v závislosti na šířce čelní stěny vyzařuje do určité frekvence všesměrově, tedy úhel vyzařování je 360°. Od určité frekvence pak už jen do poloprostoru, což je 180°. A od této frekvence tím pádem dochází k nárustu citlivosti o 6dB (ve skutečnosti je to vlastne pokles citlivosti o 6dB pod touto frekvencí). A tento pokles můžem šikovně vykompenzovat tím, že tam necháme hrát další reproduktor. A abychom měli průběhy od spodku u obou basáků stejné, musí tyto basáky pracovat ve stejných ozvučnicích.

TAKJAN: Driver FANE CD131 se pokud vím používá u projektu Totem TWR-OSWG, kde si v první řadě musíš zakoupit zvukovod přímo od konstruktéra těhle soustav. (cena za pár je 2500Kč). Nebo si to vyrobit.
http://www.repromania.net/forum/viewtopic.php?f=60&t=7069

Zvlnění 1-2dB v úzkým pásmu nikdo u low-cost projektů nikdo neřeší. To totiž bývají běžné výrobní tolerance levnějších měničů. Ale pokud vyměniš reprák za úplně jiný, tak tam pak můžeš mít klidně 10dB díru přes dvě oktávy. Hele, já Tě tu přesvědčovat nebudu. Na blbosti nemám ani čas, ani energii. Buď dodrž ten stavební postup, nevymýšlej kraviny a máš víceméně záruku, že dostaneš za pár set ojro bedny, které budou po zvukové i technické stránce na úrovni 3-5x dražší komerce, nebo si postav, co chceš a poslouchej co chceš a jak chceš. Tam Ti pak ale za výsledek nikdo neručí. Bylo už víckrát dokázáno i slepými testy (dělala třeba JBL), že lépe měřicí bedna byla posluchači i zvukově lépe posuzována, než ta, co měřila na houby. Ono třeba i takový magnetofon, který měří rovně od 30Hz do 16kHz s odstupem 60dB a THD do 1% bude i subjektivně hrát líp, než přístroj jedoucí od 80Hz do 8kHz a i to se zvlněním 6dB, s odstupem 45dB a zkreslením 3%. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
TAKJAN



Založen: Nov 17, 2011
Příspěvky: 6509
Bydliště: U Litomyšle.

PříspěvekZaslal: so prosinec 15 2018, 13:34    Předmět: Citovat

Dobrá, dobrá, díky
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12333
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: so prosinec 15 2018, 14:42    Předmět: Citovat

Doporučuji se držet rad Posledníhojednorožce a nevymýšlet blbosti. Škodofka na gumách z traktora sice jezdit bude, ale...

Jo, a hlavně si udělej pořádné připojovací terminály. A neletovat! Laughing

https://www.hifiroom.cz/diy-projekty/repas-repro-bananikov-na-trubicky-t19595-26.html

_________________
Curvetraceristé všech zemí spojte se!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
JiriTom



Založen: Apr 26, 2017
Příspěvky: 1279

PříspěvekZaslal: so prosinec 15 2018, 15:31    Předmět: Citovat

TheLastUnicorn napsal(a):
A tento pokles můžem šikovně vykompenzovat tím, že tam necháme hrát další reproduktor. A abychom měli průběhy od spodku u obou basáků stejné, musí tyto basáky pracovat ve stejných ozvučnicích.

Pohledal jsem schéma Totem TWR a zapojení výhybek potvrzuje, to co jsi napsal. Tož - díky za vysvětlení... Smile
Výhybka jednoduchá není, hodně si s tím pohráli. Smile



Totem_TWR.jpg
 Komentář:
 Velikost:  34.98 kB
 Zobrazeno:  111 krát

Totem_TWR.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
TAKJAN



Založen: Nov 17, 2011
Příspěvky: 6509
Bydliště: U Litomyšle.

PříspěvekZaslal: so prosinec 15 2018, 18:16    Předmět: Citovat

No terminály musí být lepší , protože přívod párovaná čtyřka 4x2,5.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
TheLastUnicorn



Založen: Jan 17, 2018
Příspěvky: 420
Bydliště: Trenčín

PříspěvekZaslal: so prosinec 15 2018, 19:45    Předmět: Citovat

Sendyx napsal(a):
Doporučuji se držet rad Posledníhojednorožce a nevymýšlet blbosti. Škodofka na gumách z traktora sice jezdit bude, ale...

Jo, a hlavně si udělej pořádné připojovací terminály. A neletovat! Laughing

https://www.hifiroom.cz/diy-projekty/repas-repro-bananikov-na-trubicky-t19595-26.html

Zdar Sendy. Ty i žiješ? Jsem od Tebe dávno nic nečetl. Smile
Zato jsem si pročetl o hadím oleji z toho Tvýho odkazu. Jsem si naprosto jistej, že ti idioti z hifiroom by při ABX testu slyšeli leda tak hovno...a deku by si zaloužili tak oni. Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12333
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: čt prosinec 20 2018, 16:04    Předmět: Citovat

Jo, trochu někdy i žiju, od léta Na posrání .

Jo, na hifibláboly píše mj. pěkná sbírka pacientů, dojmologů a průjmologů, čest výjimkám. Bohužel občas s některými musím něco řešit po pracovní stránce a to bývá peklo, čím větší hovnoznalosti, tím větší ego a mesiášský komplex. Co se týče nějakého slyšení, tak jsem kdysi absolvoval a spoluorganizoval pár test s muzikanty (elektronky v aparátech, seřízení, kytarové kábly) a z dejme tomu 100 lidí něco slušně a lépe slyší tak 2-3 a dalo by se spolehnout na jejich názor. Takových 50 ze sta slyší úplný prd a ještě ke všemu mají stádovité chován, stačilo říct "teď dáme kábl, který trochu víc řeže výšky" a půlka z nich byla schopná okamžitě tvrdit, že to je hrozné, ten kábl nemá vůbec žádné výšky... na těch hifiblábolech to bude stejné, akorát jsou ti průjmologové militantnější.

_________________
Curvetraceristé všech zemí spojte se!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Další
Strana 3 z 7

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.22 sekund