Založen: Nov 17, 2011 Příspěvky: 6509 Bydliště: U Litomyšle.
Zaslal: po listopad 26 2018, 16:58 Předmět: Vypadávání chrániče při vypínání N
Brácha kdesi pokládal podlahové topení. Elektro a rozvaděč montoval někdo neznámý, který podlahu nikdy nedělal. Poslal jsem mu pár schemat jak to řešit s těmi ími termostaty dodávanými s rohožema. Pak jsme to zapojily, já kouknul rozvaděč, narvaný do posledního modulu, ale celkem hezky provedený. Nasimuluvali jsme HDO zap., odběry OK atd. Všechny rohože dal na jeden chránič, což je zbytečné. Kreslil jsem mu chránič jen v koupelně nebo nějakým mokru, jinde je to blbost. Potom hláška, že mu padá chránič při sepnutí HDO. Při revizi brácha zjistil, že ten zoufalec spínal i N a to obyčejným čtyřpól stykačem, což jsem při přecpaném rozvaděči překouknul. Pokud N zrovna sepnul později, asi se to termostatům různě mžikově nelíbilo. Ale budiž. Proč ale chránič padal, nikdo neví. Izolace, vše OK, s N trvale vše v pohodě.
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19490 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: po listopad 26 2018, 17:23 Předmět:
Asi bych šel po kapacitě topných smyček proti zemi, takových 200 nF zrovna nabitých (nebo právě nabíjených) z libovolné fáze proti například armovanému betonu, podle toho, který z kontaktů stykače sepne dřív, může chránič vyrazit.
Topnou smyčku si představuji jako zpožďovací linku s rozloženými parametry (převažující složky R a C), kdy přechodový jev při postupným sepnutí napřed fáze (kapacita proti okolí se nabíjí) a pak středního vodiče (ktrý tuto kapacitu zase vybije) by byl asi pozorovatelný paměťovým osciloskopem, nicméně může způsobit to, že průběhy proudů v pracovních vodičích v součtu okamžitých hodnot nejsou nulové. A, trvá-li to déle, než asi 10 ms, už to stačí spoustě chráničů k vybavení.
Ovšem to je můj odhad, v praxi jsem takový problém nemusel ještě řešit, a že ty chrániče a stykače někdy provázely pěkné špeky...
Jestli máte někdo lepší nápad, sem s ním, prosím.
Jaké podlahové topení? Třeba u fóliového jsou velké unikající kapacitní proudy. Při výpadku N si to potom najde cestu přes PE.
Edit. Co se týče kapacitních svodů Hill byl rychlejší.
Kapacity jsou potvory, ale tohle je na hranici duchařiny. _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Založen: Nov 17, 2011 Příspěvky: 6509 Bydliště: U Litomyšle.
Zaslal: po listopad 26 2018, 17:53 Předmět:
Klasická topná rohož. Asi ty kapacity, logicky...Ale že budou tak velké, i když délka smyčky může být hezkých pár metrů.....
Kdybych si tak někdy vzpoměl a vzal měřák a zkusil změřit.
Jinak chyba elektrikáře, jednak proč to tak zapojil a když už, tak použil nevhodný stykač, i když s přednostním spínáním N není asi standartní.
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: po listopad 26 2018, 18:11 Předmět:
Je pravda, že mám v dílně docela festovní síťovej filtr na ochranu citlivých zařízení, co dokáže ve špatnou chvíli při připojení vyrazit i 100mA chránič. Nemůže za to sám, něco přidá UPS a další filtry. Taky odpínám L i N.
Ale tady to člověka nutí skoro obcházet normu. Napadlo mě přemostit kontakty N třema cca 33K odporama v serii. Otázka je, jestli by to pomohlo a co na to revizák. Je to jen kvůli definici potenciálu vůči PE při zapnutí. _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Založen: Aug 12, 2012 Příspěvky: 1511 Bydliště: J H
Zaslal: po listopad 26 2018, 19:08 Předmět:
Generalsound napsal(a):
Neni přes chránič i napájení stykače? Nula se pak vrací přes HDO, mimo chránič...
Tak přesně s tímhle jsem se pekloval asi před rokem u bratrance v zahradním domku. Fáze pro cívku stykače byla vzatá za chráničem. Ten většinou vypadával, ale ne pravidelně. Dalo mi to hledání než jsem to odhalil, protože to mě tenkrát vůbec nenapadlo.... _________________ ........Nedůvěřuji velbloudům a obecně nikomu, kdo dokáže týden nepít........
Chránič je předepsán bez výjimky u každého podlahového topení, žádné "tam není mokro" neplatí. Pokud to kdo zapojí bez chrániče, obchází tím pokyny výrobce a v případě nějakého dalšího Kramného nebo jiného maléru se po něm státní zástupce po znaleckém posudku povozí.
Tak elektrické podlahové topení, bez proudového chrániče, je špatně. Pokud na něco takového narazím, tak výchozí revizi elektro, neprovedu. Nejsem blázen.
Založen: Apr 02, 2011 Příspěvky: 17681 Bydliště: Nový Bydžov
Zaslal: čt listopad 29 2018, 13:05 Předmět:
TAKJAN napsal(a):
Stejně to má opletení spojené s PE,
No konečně podstatná informace, opletený kabely. Tak teď nám dej ještě další informaci, jestli jsou jednožilý, nebo dvojlinka, jakej maj výkon, kolik W mají na metr dýlky a co to je za výrobce, Fénix nebo Devi? Pak se ti kouknu do tabulek při jaký dýlce kabelu začne padat doupólák nebo čtyřpólák 30mA. _________________ Jirka
Založen: Nov 17, 2011 Příspěvky: 6509 Bydliště: U Litomyšle.
Zaslal: čt listopad 29 2018, 16:34 Předmět:
Fénix, jednožilový na rohoži. Typ atd nevím, nepokládám to. Jenom výkon, ten bývá 500-2000W. Rozfázuju, rozhodnu spínání, změřím proud, pokud OK, pro mne konec. Pokud rozvody i rozvaděč dělá někdo jiný, jenom kontrola proudu a nastavení idiotských termostatů.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2Další
Strana 1 z 2
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
ími termostaty dodávanými s rohožema. Pak jsme to zapojily, já kouknul rozvaděč, narvaný do posledního modulu, ale celkem hezky provedený. Nasimuluvali jsme HDO zap., odběry OK atd. Všechny rohože dal na jeden chránič, což je zbytečné. Kreslil jsem mu chránič jen v koupelně nebo nějakým mokru, jinde je to blbost. Potom hláška, že mu padá chránič při sepnutí HDO. Při revizi brácha zjistil, že ten zoufalec spínal i N a to obyčejným čtyřpól stykačem, což jsem při přecpaném rozvaděči překouknul. Pokud N zrovna sepnul později, asi se to termostatům různě mžikově nelíbilo. Ale budiž. Proč ale chránič padal, nikdo neví. Izolace, vše OK, s N trvale vše v pohodě.
